TITAI

Os veo confundidos, estáis diciendo sitios que se parecen a paraísos en España. Solo "paraísos". Nada más.

Porque el Paraíso, desde luego, es Cádiz.

Yo ya lo he dicho y de ahi raiz de la discusion. X decir q medicina es mas facil que ingenieria. Y lo afirmo, tanto por el nivel de abandono y retrasos generados en ingenieria (tiempo medio en terminar), como x la forma que he visto de estudiar a los medicos, comparado con los ingenieros. La unica cosa q veo mas complicada en medicina q en ingenieria es la memorizacion, en el resto de cosas ing es mas dificil.

Tampoco estoy de acuerdo con esto.

Por dos cosas, la primera es que no se puede comprar "Ingenieria" con "Medicina" a nivel de carreras, ya que ingeniería es una familia de carreras que alberga una multitud de ellas, y medicina es sólo una. Medicina es, a mi juicio personal, más difícil que muchas ingenierías (por ejemplo todas las técnicas), y más fácil que otras (como Aeronáutica, Arquitectura, Canales...).

Además, otra cosa que no tienes en cuenta es el estado en el que se entra en ambas carreras. Medicina es una carrera totalmente determinista para el futuro. Si entras, sabes que vas a ser médico en el futuro, sí o sí. No es como ingeniería en el que tienes un abanico mucho más amplio de posibilidades profesionales a las que dedicarte. Por ello, medicina ha sido siempre una carrera muchísimo más vocacional que las ingenierías.

Además, se exige una nota altísima para entrar en medicina, mientras que esto es algo excepcional en la rama de las ingenierías. De ese modo se tiene la certeza de que TODOS los que acceden e medicina son buenos estudiantes, mientras que no se tiene esa certeza en las ingenierías (ojo, no valoro, describo).

Sumando esos tres factores tienes la explicación de por qué hay más abandono y se tarda tanto más de media en una familia de ingeniería que en medicina.

PD: Ya que me lo preguntaste antes, sí considero medicina una carrera especialmente dificil. Pero absolutamente casi cualquier persona se la puede sacar con esfuerzo.

Yo la pongo en el top5 o top10 de las más difíciles que se pueden cursar, con algunas ingenierías, y algunas dobles licenciaturas jodidísimas también y otras licenciaturas.

Eso sí, deduzco que te refieres a la hora de dar puestos de trabajo. Hay otro tipo de asistencia en la nunca hay que mirar a quíen se le proporciona.

 

Te refieres a la asistencia sanitaria?, o a la asistencia sanitaria basica?. o a q?

A la asistencia social y humanitaria básica: sanidad, alimentación y cobijo (comedores sociales y albergues de indigentes), protección policial y legal... etc.

De la inmigración legal, supongo que dices. Pues, ¿por qué no? Para eso está la inmigración legal, para ser controlada. Ahora, los que ya están aquí...

Eso sí, deduzco que te refieres a la hora de dar puestos de trabajo. Hay otro tipo de asistencia en la nunca hay que mirar a quíen se le proporciona.

También es verdad que se puede ser un excelente periodista sin hacer la carrera de periodismo. De hecho, el mismísimo Carlos Herrera al que te gustaría parecerte (ojo, y a mí), no hizo la carrera de periodismo.

De hecho, es médico.

El problema, Iker, es que no estás valorando bien lo que hablas. Yo no sé donde has visto educar a médicos, pero vamos, te puedo asegurar que mi carrera es eminentemente teórica. De hecho, los estudiantes de medicina nos quejamos mucho de que nos falta preparación práctica real al salir de la facultad. Yo no he pisado un hospital hasta este año, y aún así doy más teoría que práctica. Y en los tres años anteriores se daba una hora de práctica por cada cuatro de teoría. ¿Está orientada a la práctica? Eso es un tópico. Evidentemente tenemos una preparación más "práctica" que otras carreras porque al fin y al cabo nuestra materia prima son las personas, y tratamos con ellas desde estudiantes, pero el dominio que tenemos que alcanzar de la teoría es asqueroso. La verdad es que viendo lo que has escrito parece que en realidad no tienes mucha idea de esto.

No se puede saber "lo que haya que saber sobre el cáncer". Para comprender el cáncer, y poder luchar contra él, primero tienes que entender a la perfección en qué consiste esa enfermedad en todas su manifestaciones posibles y todas las consecuencias patológicas que tiene sobre el organismo (asignaturas de Oncología de 4º curso y Patología general de 3º). Pero es que para poder comprender cómo afecta el cáncer al organismo, tienes que conocer antes cómo funciona el organismo en sí. No puedes comprender el cáncer si antes no sabes como funciona a la perfección un tejido, una célula, cómo actúa en condiciones de normalidad el organismo para intentar atacarlo, cómo altera estructuras y funcionalidades...

Evidentemente no hace falta la carrera de medicina entera para encontrar la cura contra el cáncer, sólo unas cuantas mateiras: Anatomía, Citología, Embriología, Genética, Bioquímica, Histología, Inmunología, Fisiología celular y Fisiología. Sólo conociendo estas materías en profundidad se puede comprender como funciona el cáncer. A partir de ahí, estudiando pocas materias más (Patología general, Farmacología, Medicina física y Oncología) se domina la enfermedad y se puede buscar una solución.

De esa lista de materias que te he puesto (13), salen, en realidad, unas 20 asignaturas de muchísimas horas. La única carrera que ahora mismo engloba profundamente todas esas materias es, hoy por hoy, medicina. Después hay un grupo de carreras que profundizan mucho en unas pero no en otras, como veterinaria, farmacia, biología, biotecnología y creo que ninguna más. Cualquier persona que estudie estas carreras, con una formación interdisciplinar accesoria a su carrera, estaría perfectisamente preparada para luchar contra el cáncer. Es decir, cualquiera que domine esas materias.

Así que no, no hace falta la carrera de medicina entera, pero si esas materias. No hace falta cardiología, ni tampoco aprender a diagnosticar un cáncer, para descubrir una cura.

Pequeña información adicional para vuestra mayor comprensión: Medicina es una carrera de 6 años dividida en dos ciclos de 3: al primero se le llama "Ciclo preclícino" y al segundo "Ciclo clínico". El ciclo preclínico consiste en dos años en los que se estudia perfecta y profundísimamente el funcionamiento de la vida en condiciones de normalidad, y posteriormente el funcionamiento ompleto y exacto del organismo humano sano. Esos dos años contienen las materias:Anatomía, Citología, Embriología, Genética, Bioquímica, Histología, Inmunología, Fisiología celular y Fisiología. Además de algunas otras que no interesan en la discusión del cánder, como Estadísitica, Física Médica, Historia de la Medicina, Documentación y cosas así. El tercer año se aprenden las bases de la medicina: Patología general, Propedeútica, Radiología, Farmacología, Microbiología, Epidemiología, y alguna más.

Y por fin en cuarto se empieza el Ciclo clínico, y comienza la Medicina de verdad: neumología, infecciosos, cardiología, oncología... y así tres años.

Por lo que podemos decir que para luchar contra el cáncer, y para cualquier investigación biomédica, hacen falta los conocimientos adquiridos en el ciclo preclínico. No más. Por eso hay en los equipos de investigación biólgos, veterinarios... etc. Otra cosa en que además haya espealgo que no nos interesatas en su campo, como físicos, bioquímicos, genetistas... Pero este equipo, por si sólo, es incapaz de desarrollar una investigación biológica completa si no tiene todas las capacidades preclínicas adquiridas. Normalmente se centran en desarrollar parcelas muy concretas de la investigación que se les encomiendan a ellos.

Por cierto, otra cosa que no estáis considerando es que el cáncer es lo mismo que las bacterias o los virus: una familia de enfermedades tremendamente amplia en la que cada miembro es total y absolutamente distinto. Nunca jamás de los jamases de podrá llegar a encontrar "la cura para el cáncer". Igual que nunca se podrá encontrar "la cura contra las bacterias" o "la cura contra los virus". Como mucho se podrán enconrar las curas para todos los tipos de cáncer que existan, que serán totalmente diferentes entre ellas.

Perdón por el tochaco.

Basiela es muy cuca, tampoco pasa nada por verla medio día cómo váis a hacer. A las cataratas: se llega en tren a un pueblecillo alpino pequeñito y encantador que se llama Schaffhaussen o algo así... Y desde ese pueblecillo se puede ir andando bordeando el río, por una rutilla que dura unos 20 minutos o así, hasta las cataratas. También se puede ir y volver en bus desde el mismo pueblo. El pueblo está muy buen comunicado, desde Zurich se va en tren directo.

Si buscáis en el buscador del foro: Cataratas del Rhin hay algunos temas antiguos que explican paso por paso como llegar.

Un saludo!

Pero por otro lado, y aunque suene mal, no seria justo tambien que en España se garanticen primero los derechos de los españoles, y luego, si hay capacidad, los de los inmigrantes?

¿De que inmigrantes? ¿De los legales o de los ilegales?

Aunque suene mal también, mi opinión es que, tratándose de inmigrantes ilegales, los derechos básicos y fundamentales que creo que debería tener todo ser humano (como derecho a asistencia sanitaria, por ejemplo), no. El resto, sí.

Ahora, si se tratan de inmigrantes legales, para nada.

2º Para curar el cancer saber medicina te ayuda, pero xq has pensado directamente q es NECESARIO?, vamos que un fisico no puede hallar la solucion?.

Ni de coña.

Bueno, si el físico a estudiado además Medicina sí.

McGregor, con respecto al primer párrafo, te diré que es un buen resumen, y estás en lo cierto. Eso es básicamente lo que ha pasado (y sí, ha sido el Ayuntamiento).

Con respecto al segundo párrafo, sólo puedo decirte esto: Bienvenido a la política española. (¿Entiendes ahora que no me sienta precisamente orgulloso de pertenecer a este país? Pues por cositas como esta, pero dejemsos a un lado el tema patrio que para eso tenemos otro hilo en el foro).

Muahahahaha!!

pero que mal estais......y algunos que pelotas......

 

y si, vanin es como una leyenda de este foro

A mi lo que me gusta es tu firma...-

 

jajja gracias!!!

 

Humm Generacion 2008-2009 ... Tienes un año ? Joder no veas que rapido has desarollado no ?

si esto.......aquí muchos somos así

Tienes dos añitos...????

 

a ver, lo de la generación 08/09 es porque tanto yo como otros foreros nos registramos en ese curso y como fuimos bastantes pues por eso tengo eso en mi nik, para "recordarlo"....si es que hay que explicaroslo todo eee

Y de hecho... GENERACIÓN 2008-2009: EL ORIGEN

Y por encima de eso, a veces a uno no le queda más remedio que reirse.

Cojones, llego tarde a una discusión en la que un estudiante de Medicina podría haber hablado mucho... mecachis... En fin, me quedo con esta frase:

Los medicos son papagayos q tienen q aplicar lo aprendido en la carrera, no es en si mismo una carrera compleja, es mas compleja su aplicacion practica que los examenes en si mismo.

Sólo puedo responder una cosa: xD

Parece que lo teneís bastante bien organizado y planeado, a mi me parece perfecto. Si esos son los días de que disponéis, no os aconsejo que lo toquéis. Ahora, si podéis meter más días, pues veis más ciudades. En principio, dos días para Praga va de lujo (es lo que yo estuve, y perfecto), dos en Venecia es lo que yo te recomiendo (algunos recomiendan uno, pero bueno, si te sobra tiempo el segundo día, que no tiene por qué, puedes aprovechar para ver las islas, Murano, Burano y Torcello. De todos modos yo en Venecia es que me pasaría una vida ).

En cuanto a lo de los nocturnos, si lo hacéis en cama, no veo ningún problema. Así aprovecháis al máximo el tiempo, y aunque hay un par de ellos muy pegados entre sí, si se hacen en camita, ni te enteras oiga. De sobrar alguno, yo el que quitaba era el 1º y buscaba un vuelo Low-Cost a algún sitio para empezar el viaje, y por esa zona hay muchos aeropuertos low-cost.

Ánimo, tiene muy buena pinta. Os lo váis a pasar de puta madre.

Mi hipótesis es que nuestra querida vieja Vaninka esta tan ocupada haciéndose Fan de sus amigas las señoras del facebook que hacen cualquier tipo de cosa como "señoras que guardan las mejores bragas para cuando van al medico" o "SEÑORAS QUE SE GOLPEAN LAS TETAS AL ABANICARSE" o "Señoras que están orgullosas de sus nietos mariquitas"

 

Ha sido absorbida por las señoras! Ya es una de ellas!

Algún día aprenderé a manejarme con esto del Facebook (donde esté el Tuenti...) aprenderé exactamente como van este tipo de cosas y haré temblar los cimientos del mundo conocido...

Algún día, porque llevo tres meses o más con Facebook y de momento... como que no me aclaro xD

¿Por llamar vieja a Vanin? (y llorar su ausencia). ¡Joe! ¡Po no salen baratas las bravas por el norte ni ná! xD Me alegro de que os hayáis reido muchachones, pero vamos, podéis contribuir aportando hipótesis!!

PD: Aceptarlo es el primer paso

Acercaos queridos niños. No, no temáis, no soy ningún cura irlandés. Os contaré un cuento. Una historia de una aunténtica heroína que surcó todos los mares de este ancho mundo y prácticamente cualquier país que se os ocurra. Era la princesa de los interraileros, la reina de los trenes, el faro de los mochileros, aliento de los novatos y la gurú del sexo. Algunos de vosotros, los que lleváis aquí más tiempo, ya la conoceís. Otros no. Pero dejad que os cuente a todos su historia.

Vanika era una señora muy mayor y muy simpática que antiguamente pasaba horas y horas enganchada a este foro. Paseó en su día por las lejanas praderas de la Unión Soviética, las aceras del Berlín democrático oriental y las montañas de la Yugoslavia de Tito. Y es que la muchacha sentía una extraña parafilia por los monstruosos bloques de hormigón que los comunistas se empeñaban en llamar "casas" (amén de las cintupollas, pero eso es otra historia que os contaré luego, quizá después de las doce de la noche). Algunos de los más viejos de esta comunidad cuentan que incluso llegó a viajar en los viejos trenes jaleados por aquellas locomotoras de carbón y vapor de las de antaño. Otros dicen que era el tercer pasajero del avión de los hermanos Wright. No lo sabemos. De estos viajes plagados de locuras e involuntarios intentos de suicidio dejó valiosos testimonios en esta página, que junto a sus míticos Diarios alumbraron el camino de aquellos que como yo, quisimos seguir sus pasos. Claro que cuando yo fui a Yugoslavia, Tito ya había muerto y la Unión Soviética ya no existía sobre el papel ni en los mapas.

Esta muchacha de sexualidad pecaminosa era divertida y cachonda hasta el extremo. Un poco conflictiva a veces, dicen algunos, siempre veló por sus queridos novatos. "Si sangran es porque son débiles", solía repetir justo después de darle una paliza. Por su bien, claro. El mundo es un lugar muy duro, queridos niños, y hay que estar preparado si se pretende asaltarlo para conocerlo.

Sin embargo, un buen día, Vanika desapareció. Puede que al final los años pudiesen más que ella, pero lo cierto es que nadie ha encontrado aún si cadaver, ni este Estado ni en el extranjero. Quizá simplemente desapareciese de este mundo para ir directamente en cuerpo y alma al paraíso, al cielo de los interraileros (como Goku, pero en plan mochileo). ¿Quién sabe? Muchos somos los que nos resistimos a creer que simplemente se fue de nuestro lado, y pensamos que estará por ahí campando, en cualquier horrorosa campiña comunista u otro sitio en el que haya habido una guerra recientemente. Lo mismo está ahora disfrutando del moreno sol cubano o las trazadoras que iluminan el camino de la Muerte en Afganistan. Repartiendo venéreas por el mundo.

Pero el caso, queridos niños, es que la graciosa y vieja Vanika hace mucho que no deja ver sus chanzas y sus sabias arrugas por este lado de la pantalla. ¿Queréis saber por qué, queridos churumbeles? Yo también... Porque...

¿¿¿Dónde coño se ha metido Vanin???

Lo bueno de Suiza es que es un país chiquitillo, y perfectamente comunicado en tren. Además, sus ciudades son también pequeñillas, aunque preciosas, por eso creo que habéis acertado al ir allí. Como te han dicho, dos días para Ginebra, Basilea y Zurich puede ser demasiado. Yo de hecho estuve medio día en cada uno, y no me dio la sensación de andar justo de tiempo. Ya os han recomendado las Cataratas del Rhin, que son preciosas y merece muchísimo la pena, y saliendo temprano os coje sólo medio día. Y no os perdáis tampoco la capital del estado helvético, Berna.

Sin embargo, hay otra ciudad PRECIOSA que nadie os ha recomendado aún: Lucerna. Está prácticamente en la mitad de Suiza, a medio camino de Zurich y Berna. Muy cerca también de Interlaken. Está tan bien situada que nosotros la cogimos como base, y desde ahí visitamos las Cataratas del Rhin, Zurich, y fuimos a Interlaken para acabar en Berna. No os arrepentiréis de visitarla.

Vamos, que en siete días os da tiempo a ver Zurich, las cataratas, Lucerna, Basilea, Ginebra, Interlaken y Berna. Nosotros estuvimos cinco, y lo único que no vimos de esa lista fue Ginebra (y Zurich, porque en realidad se redujo a una visita corsustancial ya que queríamos pasar más tiempo en Lucerna). Sólo organizaros bien el recorrido y listo.

Os lo vaís a pasar de puta madre.

Gracias por el titulo TITAI, lo he añadido ya a mi bloc de notas donde aparecen los libros y autores que tengo que leer en un futuro proximo...

 

PD: Estamos ya en el 2010!! La selectividad la hice en Junio pasado, con muy buenos resultados, ahora estoy en 1º de ADE...

xD Perdona carlitos, yo es que estudio medicina y... bueno, como has comprobado lo de contar no se me da muy bien xD (aprobé estadística en 3º )

Pues mira, bien que haces. Si eres del 91 el año que viene harás la selectividad... y La ciudad de los prodigios es un libro que gusta mucho a los que ponen esos exámenes, y mendoza en general! No te pierdas Sin noticias de Gurb, que te vas a descojonar xD

Koala, te llegué a decir que me leí "Rayuela" de Cortázar y que es lo mejor que he hecho en mi vida?

A mi padre le ha entrado una vena amorosa rara y hoy me ha regalado por la cara "La hoja roja", de Delibes. Así que cuando termine "Oh, Jerusalén", de Lapierre y Collins (un libro histórico sobre el nacimiento del estado de Israel acojonantemente bueno que os recomiendo a todos), cae fijo. La semana pasada me leí "Los santos inocentes" y me dejó plantado en el sitio.

porque bendiiiita resaka

 

porque buenos dias mundooo!

Jajajajajaja que asco reina moraaa!!!! ¿¿¿¿A las seis de la tarde???

Porque el síndrome del shock tóxico es un puto coñazo

Ya terminé con Bukowski. Ahora estoy con El extranjero, de Camus.

Joder Koala... ¡qué nivelón!