TITAI

Muchisimas gracias por contestar SUperNova, nos ha sido utilisimo y lo tendremos muy en cuenta. Pero antes de dar las notas... no sé, tampoco doy el tema por cerrado, ¿nadie más quiere aportar nada? ¡Venga muchachos! ¡Arriesguense y compartan su experiencia! ¡Y los novatos a compartir impresiones!

TITAI,en tu opinion cada vez que se haga un viaje habria que estar un mes minimo porque la estancia en cada ciudad serian de 3 o 4 dias para verlas bien

tienes razon en todo lo que dices,toda ciudad necesitas esos 3,4 dias para conocerlas pero hay que ser objetivo.estos chicos pretenden irse unos 11 dias o 12.hay que sacrificar ciertas cosas.si les encanta venecia,pues que se queden unos dias mas......pero creo que todos opinaran que tanto roma como berlin son necesarios 2 o 3 dias para visitar la mayor parte de las sitios de interes.y me refiero a la mayor parte porque estas 2 ciudades si que necesitan un monton de dias para conocerlas bien bien bien.puffff pero 12 dias son muy pocos si pretendeis visitar berlin,roma,florencia,praga.....teniendo en cuenta esto venecia es de los lugares que teneis pensado visitar con menos cosas por ver.Pero ojo,lo mio sigue siendo una opinion.Lo mejor es quedarse mas dias en los sitios que mas te gusten

Jajajajaja claro que tienes razón Turu. De hecho, a mis compañeros de viaje los traigo de cabeza. En fin, supongo que me harian falta cuatro o cinco vidas para ver todo lo que me gustaría, pero como no puede ser así... (al menos de momento, si algún día descubro la fórmula de la prolongación de la vida, os la cuento por aquí y nos vamos todos juntos de interrail a celebrarlo).

Pues eso, hay que saber viajar así también, teneís toda la razón. En cuanto refresque la memoria y compruebe un par de cosas te cuento algo de Venecia y lo que recuerde del resto de Italia (pero te aviso que algún moderador te va recomendar que te pases por el buscador, así que hazlo y no quedes mal!).

Mira, yo he estado dos veces en Venecia. La primera 2 días, y la segunda 5. Para ver Venecia BIEN BIEN BIEN BIEN BIEN, menos de tres días no vayas (y te advierto que yo, además, voy a volver), pero como ya he dicho antes, todo es cuestión de gustos. Dos días está bien, te da tiempo a ver todos los barrios y lo más importante de cada uno (de islas y eso olvídate, porque es otro día).

Ahora, también es verdad que en el espíritu de interrail no entre patearse una ciudad entera de cabo a rabo y acabar conociéndola perfectamente. Para lo que es tu viaje, uno o dos días está bien. Además, el viaje que fui 5 días iba con mis padres, que quieras que no son un lastre del que hay que tirar a partir de algunos límites .

Sumándome al consejo de el Turu, yo creo que en tu caso, en un día muy intenso, puedes aprovecharlo perfectamente. Así el segundo día elijes entre:

a) Si te ha gustado mucho la ciudad y estás saciada, seguir tu ruta

b) Si te quedas con ganas de más, pues te quedas y terminas de exprimirla

Analizando friamente, si en sitios como Berlin y Roma te vas a quedar dos días, es porque es vuestro estilo de viaje. Probablemente escojáis la segunda opción, con lo que te recomiendo que el segundo día lo aproveches para indagar un poco en el Veneto (Padua, el Lago diGarda o Verona). Puedes ver dos ciudades el mismo día, o dedicárselo entero a Verona.

Otra opción muy recomendable (y previsible a estas alturas, por eso la dejo para el final) es Siena .

A mi me parecería una gran idea dedicar un día a Siena (o medio, si lo prefieres) y dos a Florencia. Sobre todo si son consecutivos. Si optas por esta opción (que es la que yo te recomiendo), te diría que si no te desagrada mucho la historia y la cultura te informases un poco de la historia de enemistad de estas dos ciudades (que por eso te recomiendo veas sucesivamente). Saborearás más esos tres días.

P.D: Insisto que lo del número de días en ciudades a la hora de viajar es algo muy personal. Cuando Rasenplatz lea que para conocer bien Venecia no recomiendo menos de 3 días (cuatro si ver las islas) se va a tirar de los pelos. Por lo pronto, yo ya he conseguido que en Berlin estemos 3 o 4, y en Suiza 3, me doy por satisfecho.

Además, Venecia es mi ciudad favorita, me puede la debilidad.

P.D2: Estoy obligado a advertirte que estos consejos que te he dado son de un viajero, no un Interrailero. Ingresaré en este gremio en Septiembre, cuando haga mi primera ruta (el post de "Inicios..."). Espero que a la vuelta nos brindes con tu experiencia, ya que vamos a tener algunos destinos comunes

París también fue mi primer "gran viaje"... y la verdad es que me enamoró. La verdad es que no he vuelto desde entonces, y a lo mejor el día que me toque pues me pasa algo así. Yo, desde el romanticismo clásico de un viajero, espero que no. En cualquier caso, objetivamente tiene mucho, muchísimo que ofrecer, y su atmósfera... pero también es verdad que el hecho de que sea la ciudad que me abrió al mundo turba el algo mi juicio. De todos modos, esto es como las mujeres, "al primer amor se le quiere más, pero al resto se les quiere mejor".

Y en cuanto a herir sensibilidades... pues tampoco te creas, que aquí cada uno es de su padre y de su madre. Fíjate que mi ciudad favorita (por mucho que enamorara París) es Venecia... Y seguramente coincidiendo con Forteviajero, SI, ir a Italia dará otro nivel a tu viaje. Y si puedes, aprovéchala más. Cualquier duda, pregunta. Me encartaría ayudarte un pizca más, porque me encanta esa zona.

PD: Gallifante (me encanta tu nombre... y es muy curioso que yo tenga una amiga a la que llamo así) ¿porqué no te abres un post propio? Así podrán ayudarte mejor y no mezclamos información.

cerca de florencia tienes siena (que lata estoy dando en todos lados digo algo de siena)

 

la madre que me pario,tanto siena ,tanto siena.....?pues sabeis que os digo? que al final paso de ir a paris el primer dia.voy a coger un avion directito a florencia,y me voy a siena el primer dia ,y el segundo dia para suiza.

como siena no valga la pena,llamare a mis muchachos y hare que parezca un accidente.......

Mamma mia

Hombre, vamos a ver... no profanemos un clásico Siena es una ciuda italiana preciosa, con mucho que ofrecer y un encanto muy peculiar, pero en un día intenso as solventado tu deuda con la humanidad para con Siena. No deberías hacer la tonteria de desecharla si vas a estar por Italia, y mucho más si vas a estar tiempo suficiente en Florencia. PERO, ni se te ocurra hacer la locura de no ver París hombre!!!! Paris si es una ciudad que no vas a ver en un día. Yo estuve nueve, y te aseguro que estoy deseando volver, tanto para ver lo que no me dio tiempo como para volver a ver lo que tantisimo me impresionó. Ya lo dice Zafón en "La sombra del viento": "Paris no se ve ni en dos días, ni en dos semanas, ni en dos años".

P.D: Y que esto no valga para desprestigiar al país de mis amores... la bella Italia

Si es que Italia es para visitarla durante un año seguido y aún te dejarías sitios sin ver...

A veces pienso que si no tuviera la inmensa suerte de ser de Cádiz, me nacionalizaría italiano.

Algo me dice que vas a tener un accidente prontísimo Orustai...

BUeno hay queda por le que a mi respecta es bueno, yo solo conozco italia y cerca de florencia tienes siena (que lata estoy dando en todos lados digo algo de siena) y merece la pena ir claro esta depende del tiempo que este en florencia( porque yo en florencia he estado dos veces y no he podido verlo todo). Tambien entre florencia y venecia tienes boloña y ferrara que para mi me encanto,(si te gusta la edad media, genial)

Jajajajaja cómo nos gusto Siena que yo también me estoy hartando de recomendarla

Por cierto, sumando a la recomendación de Orustai, en el Veneto, muy cerca de Venecia, y también es así del medievo y está muy bien conservado y ambientado. A mi me encantó, cuestión de informarte y ver si encaja contigo.

Mil perdones, el río que cruza Verona es el Adigio. El Arno atraviesa Florencia y Pisa.

Yo es que ya tengo a mi ganadora decidida.

Peeeero, no tu ganador.

El puesto masculino aun no está decidido. Asi que por lo menos a nominación aspiro. En cualquier caso, "lo importante no es como se empieza, sino como se termina". ¿Qué mas me da a mi no ser novato del año si acabo siendo miembro del foro y casado con SuperNova? (tu creeras que es la mejor moderadora del planeta, pero yo además estoy enamorado de ella por ser mejor persona y por todo lo que hace por nosotros, asi en el cielo como en la tierra).

P.D: Lo mínimo que puedes hacer es dejarme un bonito mensaje de bienvenida en el vagón restaurante, no?

 

Tistai, el premio al novato del año no se gana pidiendo mensajes a los demás

 

Tendrás que currártelo de otra forma!!

¿Pretendes que a estas alturas del mensaje de Rosa opte al "novato del año"???? Venga ya, si casi estoy por pedir que me apadrine ella!!! Además, estar nominado es en sí un premio (dicen los que pierden).

CASO PRÁCTICO:

Tres interraileros novatos van a estrenarse este año haciendo una rutilla por Alemania y Siuza (mayormente). En sus planes está llegar una mañanita a Amsterdan, pasar ese día allí, hacer noche en un cómodo albergue aún por determinar, otro día en Amsterdan y esa noche, coger un nocturno a Bremen. El día siguiente estarían en Bremen hasta el anochecer, momento en el que cogerían otro nocturno a Berlín.

Llegados a esta decisión, un amable forero les recomienda no hacer dos nocturnos seguidos. Los tres viajeros se ponen a deliberar y acaban peleándose sobre si hacer caso estricto al citado consejo, o tomarlo tan sólo como un comentario eventual. Tras mucho rato de pelea, uno propone tomar el segundo nocturno con literas, otro se niega por ser muy caro, y el último dice que a lo mejor no es para tanto lo de los nocturnos seguidos. La disputa continúa, a uno le preocupa más el descanso para rendir al día siguiente, otro se la pela un poco más porque puede dormir hasta en un Pub (a alguien de aquí le pasó lo mismo, creo) o, mismamente, justo después de su graduación, camino de la cena.

La discusión sigue subiendo de nivel, hasta el punto que a la mañana siguiente uno de los viajeros amanece muerto, con herida de arma blanca en la espalda. Otro ingresa en urgencias, con sobredosis de ansiolíticos y restos de sangre en las manos y orejas, y el tercero es encontrado en su habitación, mirando por la ventana y repitiendo constatentemente muy bajito "teníamos que haber ido en literas, teníamos que haber ido en literas, teníamos que haber en literas..." balanceándose hacia delante y hacia detrás. Permanece así a día de hoy.

PREGUNTAS:

1) Opinión personal con respecto a la problemática de coger dos nocturnos seguidos. (3 puntos)

2) ¿Qué aportación (racional, no violenta) habría echo usted en la discusión? (2 puntos)

3) Exponga alguna experiencia personal con respecto a este tema (a elegir: "nocturnos", "no hacer caso a consejos de foreros" o "mis compañeros amanecen en extrañas circunstancias") (2 puntos)

4) ¿Cuantas pastillas tomó el viajero ingresado? (2 puntos)

5) ¿Cúal de los tres viajeros NO es rubio? (1 punto)

INSTRUCCIONES:

- Los novatos que aún no gozan de experiencia personal podrán intervenir igualmente exponiendo su opinión, proyección, o planteamiento en la misma problemática para su proyecto de viaje. Será evaluados con +3 puntos por interés y contará el doble para la nota final.

- Los que incluyan en sus respuestas datos reales recientes, de utilidad práctica, o de esa zona en concreto (Martika...), tendrán +1 punto por cada uno de los tres condicionantes anteriores cumplidos.

- No me odiéis

- Los que nos ayuden serán evaluados con vistas al final de Junio, y además se ganarán un huequito en nuestros corazones.

Muchas gracias

Gracias por el consejo, frustrado-envidioso-dolido La verdad es que había mirado las fechas de las competiciones y los caballos salen el 2 de julio... pero nosotros tenemos pensado salir a mediados; otra opción es en agosto, pero para entonces estaremos por Alemania fijo. De todos modos es segura una visita a Siena después de lo que habéis dicho.

 

Saludos a todos

 

Rosa.

Pues las Acua Alta de Venecia coinciden normalmente en la segunda quincena de agosto. Te lo digo como dato, por si acaso hubiese alguna posibilidad de cuadrarlo, porque ver la Piazza San Marco inundada tiene que ser... una vez subió tanto el nivel el agua que pudieron entrar hasta góndolas (¿o es una leyenda urbana?) pero fue hace más de un siglo, creo... ¡yo casi pillo la d este año! El día que me fui de Venecia había un charquito en cada boca de drenaje y el agua entraba en el Paseo S. Zaccaria

P.D: Lo mínimo que puedes hacer es dejarme un bonito mensaje de bienvenida en el vagón restaurante, no?

Mi querido Rasenplatz, bien es verdad que hicimos ese viaje juntos (también) con el instituto y pasamos una tarde en Verona, pero también es verdad que este verano fui con mis padres otra tarde. En cuanto a tu pregunta del diario o de si acaso soy tan friki que anoto o memorizo esas cosas... me reservo el derecho a no responder. Pero además guardo los mapas señalados.

Muy buenas! ¡Novato y resolviendo dudas y aportando información! ¡wow! En fin, creo que es una buena opción ir a Verona. Es una ciudad medieval muy bien conservada, el ambiente es genial. Y la atmosfera que se respira, envolvente. Yo creo que con un día te basta. Te cuento mi experiencia:

Lo más famoso de Verona es la Arena (que está e la Piazza Bra). Esto es el anfiteatro de la ciudad, pero no te esperes el Coliseo (de echo, aún es útil y se hacen conciertos y todo dentro en verano). Está en lo que vendría siendo el centro de Verona, y desde ahí podrás moverte por todo el casco antiguo. Está en una enorme plaza, rodeada del ayuntamiento y edificios importantes. La plaza en sí es increible, y tiene un pequeño parque o jardincito con tulipanes y todo (para los muy impresionables). Por cierto, en esa misma plaza está el restaurante de Giovanni Ranna, el tio de la pasta de los anuncios.

Además de eso, lo más tipico es la casa de Julieta. Todos sabemos que es un personaje no real pero... el caso es que tiene una especie de "imitación" de lo que podría haber sido su casa, y es una atracción turística. También está la de Romeo, pero es menos "importante". Al lado de la casa de Julieta tienes la Piazza Erbe, que traducido viene a ser la plaza de las verduras o el mercado de las verduras. Es, efectivamente, el mercado de Verona. Merece la pena pasearse. Sobre todo por todo el perímetro que la rodea.

De iglesia tiene varias, pero yo iba con el tiempo justo y vi el Duomo y la Chiesa di S. Fermo. Además crucé el Arno por el Ponte Pietra, dirección al Castillo de San Pedro. Es una zona muy pintoresca.

Te puedo decir lo que me quedé con ganas de ver: el teatro romano (por esa zona, cruzando el rio creo). Y sobre todo el Castelvecchio. Un castillo en medio de Verona oiga. Además de las iglesias de Sta. Anastasia (esta la vi pero de pasada) y S. Zeno y poco más. Los jardines de Giusti y Scalla della Ragione y el Arche Scalligiere.

Además, muy cerca de la Piazza Bra, en dirección a la Porta Nuova, en una de las callecitas a la izquierda (es decir, en el lado de Castellvechio) hay un restaurante español, con tapitas y eso. A un minuto de la Piazza Bra, no te vayas a pasar, pero si queires ir ya preguntarás por allí que te indicarán un poco más acertadamente que yo

En fin, espero que te valga de algo mi experiencia. Si tienes alguna duda y te puedo ayudar en algo más, dimelo, porque soy un novato y estoy que pierdo el culo por sentirme util aquí y ayudar.

Si por el contrario te he destrozado cualquier tipo de interes por la ciudad, porque te lo he dicho todo y no te queda nada por descubrir, y tienes ganas de mandarme a la mierda por pesado, me temo que estás en tu derecho.

Estimada Rosa:

Si lo llego a saber me presento en enero.

Firmado:

Un frustado envidioso dolido

P.D: Pisa se ve en una hora. Por el amor de Dios, no te pierdas Siena. Y si te cuadra cuando hay caballitos, eso tiene que ser... aunque claro, sería un obstáculo para poder ver la ciudad. Pero si te pillara cerca podrias repetir y ver ese espectáculo. Es como ver Venecia con un Acua Alta.

Hola Martika, ¡muchas gracias! Postdam, me lo apunto. Lucerna gana puntos. EN Dresde estamos desde que llegamos a primera hora de la mañana hasta que salga el último tren a Praga. Y si, me refería en concreto a esa zona de la Selva Negra y al castillo del Rey Loco... pero no he concretado para no cagarla como con el campo de concentración de "Duche".

¡Hola de nuevo! He puesto en el foro de novatos cual (mas o menos) será nuestra primera aventura. El tema se llama "Inicios...". ¡Y muchas gracias por la acogida!

¡Hola! Soy el chalao que se ha presentao en el vagón-restaurante sin decir que iba a hacer

Pues os comento así un poco por encima. Somos un grupito reducido, 3 o 4, que vamos a hacer nuestro primer interrail (por fin!) este año. No es nuestro primer viaje, ya que hicimos un viaje de 5 días a Barcelona el verano del 2006 (para celebrar que acabamos el bachillerato y eso) y otro este verano por el Mar Cantábrico. Una ruta por el Pais Vasco, Cantabria y Asturias a base de trenes y autobus (pero mayormente trenes). Siempre hemos querido hacer un viaje en interrail, porque nos encanta viajar (en el sentido más puro, no en plan playeo ni turismo cutre), y de hecho el propio viaje a Barcelona en principio iba a ser nuestro primer interrail, pero ya so imaginais... el dinero, el miedo, que si sois un poco pequeños aún... y lo dejamos. El año pasado, básicamente lo mismo, pero nos hemos tomado estas dos escapadas como "preparación" para los retos grandes, ahora ya sabemos planear un viaje, organizarlo, buscar mil cosas, comernos mil trenes (buenos y malos), y sobre todo, lo básico para sobrevivir cuando estás completamente a tu propia merced.

Por fin este año parece que vamos a hacernos mayores en este mundo. Como ya he comentado, es este caso seremos tres o cuatro. Uno de ellos debe de estar presentándose en este momento por el vagon restaurante, y otro ya se registro y preguntó por un viaje a Grecia-Italia hace unos días... ruta que después desechamos.

En fin, parece que después de trecemil doscientos cuarenta y siete bocetos de rutas y destinos, d momento nuestra iniciación va a ser básicamente una ruta por Alemania y Suiza. Aún tenemos que terminar de pulirlo, pero lo que tenemos a día de hoy es:

Global Pass de 10 viajes en 22 dias:

Amsterdan (2 dias) - nocturno a Bremen- Día en Bremen- Nocturno a Berlin- Berlin (4 dias) - Dresde - Praga (2 días) - Munich (3 días) - Suiza (3 días) - Milan por la mañana- Avión pa casita por la tarde

¿Qué os parece? Así a bote pronto, si teneis alguna sujerencia o consejo estamos encantados de recibirlo, ya que el itinerario aún no está y es modificable. Como veis aún nos falta por organizar Suiza, pero queremos ir a Basilea, las cataratas del Rihn, Interlaken y Berna. En los tres días de Munich incluimos un dia en la Selva Negra y otro rato para el campo de concentración de Duche.

Insisto, muchas gracias por todo y sobre todo: ¡bienhallados!

En Murcia así en plan rural... yo es que conozco mejor la zona de Cartagena, que es de donde es toda mi familia y voy en vacaciones (con todo el cariño a la región, gracias a Dios yo nací en Cádiz). Cartagena es lo mejor que puedes visitar de ciudades por alli. También merece la pena, ya que estás, conocer La Manga del Mar Menor, sobre todo en verano. De ambiente y eso para la noche está muy bien, además es muy singular "geográficamente". La zona en sí del Mar Menor también es muy bonita, pero en plan paisajes, los pueblos ofrecen poco (Mar de Cristal, Playa Honda, Los Nietos...) esta zona en concreto la conoces en bicicleta en 3 o 4 horas. Pero ya te digo, son playas. Los pueblecitos, pues carácteristicos, pero no te ofrecen más de 45 minutos de viaje me temo... Y por el otro lado del Mar Menor, Los Alcázares también está muy animado. Así en plan rural lo único que conozco es Mula, sin considerar Murcia capital, que no es rural pero hay que subir un puerto de montaña para llegar y ves arbolitos.

No se, depende de lo que busques supongo... Si te ha llamado algo la atención de esto dimelo y ya profundizo.

P.D: Si puedes, come en Mula.

No se me ocurre un lugar mejor para presentarme que el vagón restaurante, donde mi post no moleste al resto de interraileros novatos que buscan información, y donde, principalmente, es el lugar social del foro. Con todo el esfuerzo que dedicais para mantener esto, qué menos que uno pase por aquí a presentarse, y no lo haga de paso mientras os hace una pregunta.

Llevo mucho tiempo soñando con hacer una aventura de estas (3 años, quizá lo cuente algún día si me cojeis cariño y sirve para que alguien se lance), y cada vez que salía el tema solía meterme aquí y buscar información, pero como al final no pasaba de una idea, lo aparcaba un poco y no me registraba. Por fin parece que la cosa va en serio, así que es el momento de meterse de lleno aquí y exprimirlo al máximo, y poder despues ayudar con mi experiencia que, espero, no se limite a un viaje.

No creo que daros la enhorabuena por todo lo que haceis (está TODO aquí) sea adecuado (que también). Lo justo es daros las GRACIAS, de la forma más sincera, tanto a los moderadores como a los habituales. Es increible la cantidad de información que habeis recojido y estais compartiendo. Espero contribuir en esto.

En fin, nada más de momento. Insisto, muchas gracias por todo esto. Saludos desde Cádiz!! (y lo digo porque se de algún Pasos Largos al que se le escapa algún "quillo" de vez en cuando...)