madi

Gracias a vosotros, que con vuestros comentarios nos habéis dado ánimo para escribir y procesar las fotos

Bueno, y a los que antes escribieron sus diarios y nos ayudaron a hacer el itinerario...

Uno por la zona C, y después de la muerte del InterRail no creo que haya muchos más...

Después de 4 meses en Italia, por lo menos en las cercanías de Pisa y Florencia piden el billete siempre. De Florencia a Roma no sé si hay trenes baratos, de Pisa a Roma hay uno diario interregional (iR) que es mucho más barato que los demás.

No se me ocurren más sugerencias. Por cierto, no hace falta abrir un post nuevo cada vez que cambias el itinerario, se aumenta innecesariamente el número de post y es más difícil comparar con los itinerarios previos.

1º: ¿Me dará tiempo a ver en un dia ORVIETO – SIENA - SAN GIMIGNANO, teniendo en cuenta que salgo el dia 14 por la mañana temprano desde Roma y acabo mi trayecto en Florencia?

Yo diría que no te da tiempo a verlas decentemente, para mí dos de esas al día. Orvieto parece que se ve rápido pero se tarda un rato sólo en llegar al centro en funicular (está cerrado al tráfico, por otra parte como en todas las ciudades históricas italianas), caminar desde allí a la catedral y volver. Además, no es sólo la catedral, tiene un casco antiguo para perderse paseando, pozos muy profundos y algunos cosas más que no conozco personalmente. Yo vería Orvieto y Siena, dormiría allí y al día siguiente vería San Gimignano y me iría a Florencia.

2º: Lo de las cinque terre si lo sabia, son unas 5-8 horas caminando según he leido, pero si dejo el coche en Riomaggiore, cuando llegue al último pueblo, ¿hay algún tren o autobus que me lleve de vuelta para coger el coche? Supongo que sí, pero me gustaría asegurarme.

Desde Monterosso, el último pueblo, puedes coger trenes a Riomaggiore. Autobús no porque no hay carretera entre los pueblos. Lo que no sé seguro es si en Riomaggiore hay sitio para dejar el coche, pero es de suponer que sí.

3º: En relación al dia 16, habia leido que PISTOIA Y PRATO merecen la pena parar y hechar un par de horas en cada uno, aunque si me dices que no te gustó nada Pistaio ya me da que pensar. Lo que iba a hacer es salir muy temprano de Florencia e ir parando en cada pueblo, a las 8:30 puedo estar en PRATO, a las 11:00 en PISTOIA, a la 13:30 en LUCCA, como allí y me estoy hasta las 18:00, a las 18:30 estoy en PISA donde por lo que he leido lo único que hay que ver es la torre y la plaza, nose si la torre de noche está iluminada, me gustaria que alguien me respondiera a esta duda. Ceno en Pisa y antes de las 12.00 PM puedo estar en Florencia. ¿Quitariais algun pueblo para ir más deshaogado a la hora de ver cosas?

Yo soy de ver las cosas más bien rapidito, pero cuatro ciudades en un día (todas son capitales de provincia y todo) me parece una pasada. Desde luego a Pistoia no iría y quizá sacrificara Prato por ver Lucca y Pisa con un poco más de calma (especialmente si luego tienes pensado volver a Florencia). Yo en Pisa entraría a la catedral, daría un paseo por el río... En Lucca pasearía por las murallas... pero ya es una cuestión personal. La Torre de Pisa está iluminada de noche, pero no es nada espectacular, se lo podría sacar mucho más partido.

Ahora que le distéis vida ponernos ya esa última noche en el aeropuerto y así sabemos si hicistéis o no, el español bleh.gif bleh.gif bleh.gif

No hicimos demasiado el español, estando en Francia lo que teníamos que haber hecho era el francés...

Pues para ahorrar gasolina, yo haría ORVIETO – SIENA - SAN GIMIGNANO - FLORENCIA; Siena y San Gimignano están muy cercanos. Así, luego no tendrías que hacer CINQUE TERRE - FLORENCIA - SIENA - FLORENCIA - VENEZIA. Por cierto, por si no lo sabes te aviso de que para moverte por los Cinque Terre no podrás utilizar el coche, podrás llegar el primero de los pueblos (Riomaggiore) y caminar por el sendero o en tren a los siguientes.

No sé si el día 16 piensas ver, Pistoia, Prato, Lucca y Pisa, me parece demasiado para un día, y además Pistoia en particular no me gustó nada.

1- soy un transexual que casi me lio con un borracho....jejeje

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DÍA 16: BERNA Y LUCERNA

Nos levantamos temprano para que nos diera tiempo a visitar con calma las dos ciudades suizas en las que más expectativas teníamos. Hicimos escala en Basilea porque es obligatorio hacerlo desde Friburgo (si el tren no es ICE) y para dejar las mochilas en taquilla (aprovechando que teníamos que volver a Basilea por la noche para ir al aeropuerto) y olvidarnos de ellas durante el día.

Freiburg Hauptbahnhof – Basel SBB, 8:08 – 9:24

BASILEA

Después de dejar las mochilas en la taquilla, cogimos el tren para Berna. Para dar un poco de emoción a la casa, la máquina de cambio no funcionaba y, después de mucho intentarlo, utilizamos la del cercano McClean. También había por allí una señora con el mismo problema y a la que le ofrecimos nuestra misma solución.

Basel SBB – Bern, 10:00 – 10:56

BERNA

Taquillas de Berna: 6 / 5 CHF

El casco antiguo de está ciudad es Patrimonio de la Humanidad y se ubica en un meandro del río Aare, cuyas aguas tienen un color encantador y en el que es posible bañarse (con precaución porque la corriente es fuerte). Está excelentemente conservado, los tejados de las casas y las numerosas fuentes son preciosos y se visita rápido porque aunque tiene muchas cosas que ver, todo queda muy cercano excepto otros miradores en los que no estuvimos y la rosaleda, que queda a cinco minutos del Foso de los osos pero que requiere una dura subida (no obstante, compensa; pero las chicas prefirieron quedarse esperando abajo). Para mi Berna es la ciudad más bonita de Suiza. Lamentablemente, la torre de la catedral y el parlamento estaban en obras y nos quedamos sin disfrutarlos. También aproveché para comprar un recuerdo para mi hermano (una navaja suiza).

Itinerario: Heiliggeistkirche (la iglesia más bonita entre las protestrantes suizas), Spitalgasse con la Fuente del Gaitero, Bärenplatz con la Käfigturm (Torre de la Prisión), calle comercial Marktgasse con las fuentes Anna-Seiler-Brunnen, Schützenbrunnen y Kindlifresserbrunnen (de Anna Seiler, del Arcabucero y del Ogro), Zeitglockenturm o Zytglogge (la Torre del Reloj con un juego de figuras que funciona cuatro minutos antes de cada hora, tan famoso como decepcionante), Kramgasse con las fuentes Zähringerbrunnen y Samsonbrunnen (de Zähringer y de Sansón), Rathaus, Kirche St Peter und Paul (iglesia de San Pedro y San Pablo), Vennerbrunnen (fuente del Alférez), Gerechtigkeitsbrunnen (fuente de la Justicia), Läuferbrunnen (fuente del Corredor), Bärengrabben (Foso de los osos), Rosengarten (rosaleda con unas vistas magníficas de todo el casco antiguo, separada por una empinada pendiente), Nydeggbrücke, iglesia Nydeggkirche, Junkerngasse (con el Erlacherhof y otras casas de bellas fachadas), Münster St. Vizenz (catedral con una explanada trasera desde la que hay bonitas vistas sobre las presas del Aare), Münstersgasse (calle con banderas y un mercadillo los martes y sábados), Fuente de Moisés y Bundeshaus (parlamento).

En cinco horas vimos la ciudad y comimos; para ir a algún mirador más o detenerse en la casa donde Albert Einstein desarrollo la Teoría de la Relatividad, haría falta más tiempo. Quizá, después de todo, Berna no se vea tan rápido como la gente piensa.

Bern – Luzern, 16:00 – 17:05

LUCERNA

La última ciudad de nuestro viaje fue Lucerna, probablemente la más popular del viaje (aunque personalmente no fue la que más me gustó). Dicen que esta ciudad se ve rápido, pero tampoco estoy de acuerdo. En primer lugar, porque desde la Estatua del León hasta el segundo puente de madera y desde ambos a la estación hay una distancia considerable. En segundo lugar, Lucerna es una ciudad para disfrutarla sin prisas, sentarse junto al lago, recorrer el camino de las murallas y pasear por el casco antiguo (no obstante, prefiero los cascos antiguos de las demás ciudades suizas que visitamos). Si vas con prisas por las murallas, puede que al subir a alguna de las torres tengas problemas con los gemelos (ocurrió a JJ y José Luis, sólo me salvé yo porque las chicas esperaba abajo). Por cierto, para JJ lo mejor del viaje fue la Estatua del León, así que no os continúo convenciendo para que no os perdáis la ciudad. Bueno sí, una cosa más: Mark Twain describió esta estatua como el monumento en piedra de mayor expresividad y reflejo del dolor.

Itinerario: Vierwaldstättersee (Lago de los cuatro cantones), Kapellbrücke (el famoso Puente de la Capilla, de madera, incendiado en 1993 pero perfectamente reconstruido) y Wasserturm (Torre del Agua, el monumento más fotografiado de Suiza), plazas Kapellplatz, Kornmarkt y Wienmarkt (con algunas fachadas decoradas con frescos), Rathaus (ayuntamiento de estilo italiano pero con un tejado suizo), Hofkirche (una colegiata que no sé si es la catedral o lo más parecido a ella que hay en Lucerna), Löwendenkmal (impresionante Estatua del León doliente), murallas con las torres (a las que puede subirse, disfrutar de la vista y caminar hasta la siguiente desde lo alto de la muralla), Spreuerbrücke (otro bonito puente de madera), Nadelwehr (antiguo mecanismo para regular el nivel del lago) y Jesuitenkirche (iglesia de los jesuitas).

También compramos un recuerdo: un precioso peluche San Bernardo que estaba de oferta y al que bauticé como Gotardo. Finalmente, nos marchamos a la estación donde intentamos gastamos los francos (reservando algunos para el billete al aeropuerto) en helados antes de salir a Basilea. Poco antes, nos dimos cuenta de que no teníamos agua en las botellas y tuve que salir corriendo para llenarlas en la fuente de la Kapellplatz.

Luzern – Basel, 20:45 – 21:50

BASILEA

Recogimos las mochilas de la taquilla y salimos de la estación. Allí, compramos los billetes de autobús en el aeropuerto en una máquina que hay en la parada de autobús. Pensamos picarlos en un compartimento que la máquina parece tener para tal fin, pero una suiza empezó a gritarnos que no lo hiciéramos (quizá fuera algo para meter billetes usados y reciclarlos), subimos al autobús y no recuerdo si los picamos allí o no. Poco después estábamos en el sector suizo del aeropuerto, cenamos, jugamos a las cartas y mientras no quitaron el sitio que habíamos elegido para dormir, así que buscamos otro donde tengo que confesar que me quedé dormido con los demás jugando al mus a mi lado; era una partida chicos contra chicas que comenzaron varios días antes y que no terminaron hasta noche. Parece ser que la partida fue larga y que no durmieron demasiado. Por cierto, ganaron los chicos.

Gastos

• Bollo: 1 €
  
• Taquilla Basilea: 1.4 CHF
  
• Navaja de regalo: 18 CHF
  
• Comida: 10 CHF
  
• Supermercado (cena): 4.4 €
  
• Helado: 2.80 €
  

Total: 1 € y 36.60 CHF

Se puede hacer, pero no te sale rentable el billete. He buscado los trayectos el EuroStar (lo más caro y lo más rápido)

Milán - Venecia: 23

Venecia - Florencia: 30

Florencia - Roma: 33

Roma - Bari: 38

Total: 124 € frente a los 159 € del pseudo InterRail. Y eso viajando como un señor, en InterCity puedes ahorrarte un buen dinerito.

En Milán, más que albergue prueba a buscar un hostal barato. Como albergue están el Postello, que cobran 10 euros por noche, así que me dio miedo meterme allí y no puedo comentarlo. El albergue de la red internacional Piero Rotta (el que te ha dicho anto) tampoco tiene muy buena pinta.

DÍA 15: FRIBURGO Y SELVA NEGRA

Nos levantamos tarde, salimos y compramos algo para desayunar. En la panadería junto a la puerta Schwabentor hablan inglés y compramos tarta de manzana unos y un dulce con nuez otros; en la tienda de enfrente compramos batidos a buen precio. También hacemos escala en la farmacia, donde Lidia pide una venda para los tobillos (la pobre los tiene bastante fastidiados de los tutes de andar que nos pegamos) y la convencen para que pida una tobillera que podría recoger esa misma tarde. Le pidieron que escogiera el color entre varios y ello eligió el rosa, pero precisamente ese modelo no lo tenían en ese color y tuvo que cambiar al azul (al final le trajeron uno negro).

El plan para la mañana (en realidad para la tarde porque llegamos después de mediodía) era pasear por la Selva Negra y el destino elegido fue Triberg por dos motivos: se llega en el Tren de la Selva Negra (Schwarzwaldbahn) y en él se encuentran las Cataratas de Gutach (Triberger Wasserfälle), las mayores de Alemania.

El Tren de la Selva Negra es el que cubre el trayecto entre Offenburg y Triberg. Es famoso pero en Internet es relativamente difícil encontrar información, y menos en español o inglés (recomiendo la página de la Wikipedia alemana, aunque no conozcas el idioma hay un par mapas). El trayecto más interesante es el que está poco antes y después de Triberg, repleto de puentes y tuneles; en definitiva, una auténtica delicia que recomiendo a todos los aficionados a los trenes y a la naturaleza.

Freiburg Hauptbahnhof – Offenburg, 11:00 – 11:50

Offenburg – Triberg, 11:59 – 12:38

TRIBERG

Taquillas de Triberg: 4 / 1.50 €

Una vez en Triberg, hay que caminar 1.5 km hasta el acceso a las cataratas (está bien señalizado). Antes de entrar buscamos un supermercado Plus donde comprar algo para comer. La entrada cuesta 2 € (1.60 para estudiantes) e incluye un mapa con tres rutas y allí también venden cacahuetes para alimentar a las presuntas ardillas, pero no lo recomiendo porque no vimos ninguna. El paseo junto a las cataratas es muy agradable y relajante; ideal para un día 15 de InterRail. Eso sí, que nadie se espere encontrar las Cataratas del Rin; las del Gutach son muy románticas pero no impresionantes. Comimos en las cataratas en una especie de cabaña donde la gente se hacía fotos con las cataratas detrás. Por cierto, el paseo es preferible hacerlo sin mochila, porque todo el camino es cuesta arriba desde que se sale de la estación.

Al salir buscamos un café donde probar la célebre tarta de la Selva Negra (Schwarzwälder Kirschtorte) y terminamos entrando; a pesar de que Selem nos quitó las ganas porque aseguraba que costaba 7 € tras haber visto un cartel que anunciaba a ese precio Schwarzwälder Kotelle (Trucha de la Selva Negra). La tarta, con cerezas y nata, estaba muy buena y el trozo, aunque caro (2.60 €), estaba muy bien servido. Cuidado con el café que pedís para acompañarlo, nuestro capuccino costaba 2.10 €, pero JJ estuvo a punto de pedir un Milchkaffee (café con leche), que costaba 3.20 €.

Una vez más, estuvimos a punto de perder el tren de vuelta, pero esta vez llegó bastante tarde y casi no tuvimos que correr. Esto no hubiera afectado demasiado a nuestra agenda turística, pero que no queríamos que sucediera para poder recoger la tobillera que habíamos pedido en la farmacia.

Triberg – Offenburg, 16:13 – 16:58

Offenburg - Freiburg Hauptbahnhof, 17:10 – 17:51

FRIBURGO

Lo primero que hicimos en Friburgo fue volver a la farmacia antes de que cerraran y recoger la tobillera que luciría Lidia hasta el fin del viaje. En segundo lugar, nos fuimos a pasear por esta preciosa ciudad. Aparte de su belleza y de su maravillosa situación geográfica (cerca de Suiza pero con un albergue a mitad de precio y punto de partida para conocer la Selva Negra), es una ciudad con mucho ambiente (es una de las históricas ciudades universitarias alemanas y los estudiantes se notan positivamente). Las calles están decoradas por preciosos empedrados de colores (similar al de Granada, quizá por eso las dos ciudades están hermanadas) y pequeños canales (Bächle) en los que deben meterse los pies para volver a la ciudad (en la Augustiner Platz había mucha gente haciéndolo... y nosotros no fuimos menos).

¿Qué ver?: Rathausplatz con el Rathaus (ayuntamiento) y una serie de escudos de las ciudades hermanadas (como Granada o Madison, ideal ésta última para hacerme una foto tapando con el cuerpo las tres últimas letras del escudo), Haus zum Walfisch (casa donde vivió Erasmo de Rotterdam); Münsterplatz con la Münster (catedral con la considerada como “torre más bella de la cristiandad”, de la que no podemos opinar porque estaba en obras), la preciosa casa Kaufhaus y la fuente Fischbrunnen; las puertas medievales Martinstor y Schwabentor y las calles pintorescas con canales Fischerau y Gerberau (canales al estilo de Amsterdam o Venecia, en este caso no me refiero a Bächle).

Finalmente, buscamos un lugar donde comprar la cena, pero después de las 8 estaba cerrado todo excepto un centro comercial que encontramos gracias a un vendedor ambulante sudamericano y que está situado en la Kajo (así llaman los locales a la céntrica Kaiser-Joseph Strasse) cerca de la catedral. Con la compra hecha, cenamos en el albergue, donde conocimos un poco mejor a nuestro amigo el del flamenco, que terminó pidiéndonos un huevo para hacer una tortilla de papas.

Gastos

• Dulce y batido de fresa: 1.50 €
  
• Entrada cascadas Gutach: 1.60 €
  
• Supermercado (comida): 2.13 €
  
• Café y tarta de la Selva Negra: 4.70 €
  
• Supermercado (cena): 1.10 €
  
• Chocolate suizo: 4.90 €
  

Total: 15.93 €

En la zona C es muy habitual que los albergues tengan 24 horas de check-in, aunque en algunos es posible que te pidan que confirmes la reserva por teléfono el día antes y de paso que notifiques la fecha de llegada.

EDITO: Redacto bien la frase.

La foto que está bajo el texto "También nos acercamos hasta la casa de Goethe:", con las dos chicas llamando a la puerta y los dos chicos sentados pidiendo limosna.

Con la de fotos que tenemos del puente de Heidelberg y has puesto la que hice yo y se ve la parte que está en obras

Mi conclusión es dejar de ir a esos sitios, no quiero ser participe del racismo o la discriminación, y aunque reconozco abeirtamente que he ido alguna vez, he dejado de hacerlo, y bueno, el que vaya a Granada mejor que pase de esa discoteca.

Totalmente de acuerdo con todo lo que has dicho Además también he tomado la misma medida que tú; he entrado una vez porque no tenía más remedio y no creo que vuelva a hacerlo más.

Mae west( en el centro comericla neptuno)...es lo mas fashion que hay en granada.Los porteros son unos hijos de su madre.

Te has quedado corto. La mae es el típico sitio donde va un grupo de 20 chicos, uno de ellos cubano y de piel oscura, y dejan pasar a todos menos al último, que es casi el único que lleva zapatos (la veracidad está contrastada, no es uno más de los múltiples rumores que circulan por ahí sobre la discoteca).

Anto, sono tornato . Quando pensi venire? In luglio aspetto di essere a Granada, ma non sono sicuro, forse devo viaggiare per lavoro alcuni giorni. Se sono qua, ti faccio il guida, certamente! In agosto invece penso di andare via per le vacanze.

Madi! es que en español lo que me pasa es que se me traban los dedos biggrin.gif jajaja en italiano tengo que pensar más y así pues miro las teclas un poco XD

Estoy seguro de que cualquiera que no te conozca y te vea escribir en los dos idiomas te toma por italiano nativo!

En Bologna hay dos albergues de la red internacional. Busca en Google Ostello della Gioventù.

Efectivamente fabio, es como tú dices, Kc (de Koruna Ceska) es corona checa.

antoooooooo!!! sei tanto fortunata! hahah stai qui parliando in un foro spagnolo ma tanta gente ti parla l'italiano!!!!!!!!! (qualcuni meglior che altri tongue.gif) si veni a Madrid io sono il guida biggrin.gif

Parece mentira, tú que no te preocupas de escribir bien en español

Yo conozco dos albergues: el de la red internacional (un poco lejos del centro) y el Oasis Backpacker (en el barrio del Albaicín pero muy cerca del centro; quiero decir que el barrio está encima del cerro pero para llegar al albergue no hay que subirlo). No he estado en ninguno, pero por situación iría al Oasis, además el internacional creo que no tiene página web.

Para salir, hay muchos bares de tapas (gratuitas) y pubs en el centro, por ejemplo en Calle Elvira, al lado del Oasis.

Grazie okashi, accetto volentieri smile.gif beh pensavo di visitare sicuramente Barcelona, Madrid. E poi la regione dell'andalucia.

Ma in 2 settimane riesco a vedere tutto?

Penso di si, e senza troppi stress