el_okapi

illo ni zorra, voy a decir oaxaca por decir algo, porque esta en zona maya (de ahi lo del juego de la pelota que has dicho) es mejicana y no está en la costa

Eso está en Mexico?

hombre xurgell eso que dices tiene sentido, efectivamente pueden hacer los pactos que quieran, pero da la impresión de que el pacto ya estaba premeditado y no dijeron nada para no perder votantes..siendo así no lo veo ya tan "justo"...o vamos dicho de otra manera, la gente hubiera votado a PSC, ERC o IC si hubieran sabido que iba a haber un nuevo tripartito?...

En fin que yo no hablo de segundas vueltas ni nada de eso, sta es la democracia que tenemos y la que hemos votado y aceptado...pero una cosa establecida por ley no quiere decir que sea perfecta o justa, yo sigo pensando que es injusto, otra cosa es que sea legal, que lo es y debemos aguantarnos o luchar por cambiar la ley si realmente los que no estan de acuerdo creen firmemente que se debe hacer.

Yo te recomiendo mejor "ensayo sobre la sarega" de Sara Mago

Es mu bueno!

hombre, soy honesto y expongo todas las hipotesis posibles XDDDDD

hombre Pucca yo no es por quitarte la ilusión pero yo diría que lo que la chavala quiere decir que quería salir corriendo, luego pararse en un lugar seguro y esconderse transformandose en la columna del anuncio que supongo que se refiere al de la compañia de seguros linea directa. Hombre yo al menos lo entiendo, aunque quizá es que yo ando un poco zumbaillo también y conozco el lenguaje de las mariposas...

Pues yo ahora estoy leyendo "memorias de alejandro" de marguerite Yourcenar, y estoy flipando (me encanta las historias del imperio romano), pero es que este libro además de estar escrito con un prosa casi perfecta es que tiene mucha más chicha. Como dice en el libro (mas o menos que no me lo sé de memoria) hubo una época en la historia del hombre entre el fin del panteismo griego y el auge y dominio de las religiones monoteistas en que no había más dios que el hombre... y en esa época transcurre el libro, vamos viendo a través de los recuerdos y reflexiones de un viejo emperador Alejandro lo que ha sido su vida y por ende el imperio que le tocó gobenar que nos guste o no es la base de lo que somos hoy día. Leer este tipo de libros (aun siendo una bibliografía de ficción pero se nota que la autora se había documentado monstruosamente) ayuda a entendernos un poco mejor a nosotros mismos, porque somos de una u otra manera, como hemos llegado al periodo actual y cuales son los sueños y ambiciones que nos dirigen al futuro.

Nada, que super recomendado a todos (y eso que todavia no lo he acabado)

Yo sintiendolo mucho (y eso que el CIU no es santo de mi devoción) estoy con Xavi, me parece una tomadura de pelo a los catalanes y a la democracia lo del tripartito y que CIU de nuevo siendo el partido más votado de nuevo le toque estar en la oposición...

Y a ERC lo que le pasa, aparte de tener un lider (carod-rovira) que es un impresentable y un mamarracho con ínfulas de poder es que como dice un buen amigo mío "no se puede ser de izquierdas y nacionalista"

ciao

vaaale, pues ya tengo hora oficial de llegada. Arrivo el sábado a las 11:50 si como dice Madi, los retrasos y el transbordo que debo coger en Bolonia me lo permiten.

Intentaré contactar durante esta semana con alguno de los foreros de la mini kdd para ver como y donde quedamos

nos vemos muchachos y muchachas!

Poco más que añadir...me encanta como eres capaza de transmitirnos a los demás lo qeu vas sintiendo en cada momento.

p.d. no sé si alguna vez alguien lo ha pensado pero la calidad de los diarios aumenta a pasos agigantados, y es una pena que no pasen de aqui y no lleguen al gran publico asi pues...algún editor por los foros dispuesto a forrarse con un casi seguro bestseller en literatura de viajes???? jeje

Capítulo 0. Dos petas y un indio Peón.

Aghata acaba de aterrizar en Pádova. Por fin parte del triunvirato se encontraba. Mientras nos intercambiamos anécdotas y algún que otro chisme decidimos cual sería el plan de la jornada que nos quedaba en Pádova. Eran las siete de la tarde y hasta la una no cogíamos el tren hacia Roma. Así pues decidí que como no nos daba tiempo a que Agatha viera Padova lo mejor era liarnos la manta a la cabeza e ir a tomarnos unos copazos a los puestecillos que había en la orilla del canal para celebrar el comienzo oficial de nuestras vacaciones. Lo que Agatha no sabía es que los puestecillos estában donde cristo perdió el sombrero y cuando llevábamos diez minutos andando con la mochila a cuestas comenzó a murmurar algunos adjetivos peyorativos hacía mi persona, que entendí mucho mejor a los veinte minutos cuando estos adjetivos pasaron de ser casi susurrados a ser gritados a pleno pulmón por las calles padovanas; menos mal que estabamos llegando. En los puestecillos del canal Agatha probó su primr Spritz, y creo que no le gustó mucho teniendo en cuenta que a partir de ahí las siguientes consumiciones fueron exclusivamente cerveza. En fin, para gustos colores, yo encuentro el spritz bastante rico con un saborcillo entre amargo y dulzón bastante peculiar.

Andabamos por nuestro tercer spritz/birra y yo ya estaba intentando entablar conversación con los camareros del puesto a los que conocía de vista en un italiano macarrónico que mas me valía quedarme callado. De pronto la camarera empieza a hablarme en español, y resulta que era una albanesa (Italia está repleta de ellos) que había hecho la erasmus en Madrid y estaba deseando practicar español con alguien. Así que nosotros encantados empezamos a hablar con la muchacha que en ese momento no tenía mucho trabajillo, hablamos sobre todo de Italia, de los sitios que queriamos visitar y por supuesto no faltó la consabida frase que escucharíamos a lo largo y ancho de nuestro periplo italiano de “España es increíble”. Yo no sé si esto me ha pasado sólo a mi, pero es que el 95% de los italianos que encontrabamos que habían visitado España, le salían chirivitas en los ojos de emoción con solo mencionar su nombre; de hecho 10 minutos después aparecieron dos colegas italianos de la camarera que como no también habían estado en España y como no habían estado en el sacro duo espagnolo que todo italiano moderno y fashion, que vista dolce y gavana (o como se escriba) debe haber visitado: Barcelona e Ibiza. Esta pareja de italianos iban mas lejos, su fascinación por España era tal que tenían pensado abrir una tienda de ropa en Barcelona y estuvimos hablando largo y tendido de las posibilidades de éxito que ese negocio podía tener (en mi opinión 0 y medio). Nosotros, basándonos en nuestro conocimiento del mercado textil en España (juass) les dijimos que Barcelona estaba muy trillada y a no ser que la ropa fuera realmente bonita, buena y original la cosa podría irles mal. Resulta que la diseñadora era la hermana de uno de ellos y que ya tenía dos tiendas funcionando en Madrid y en (flipadlo) Mojacar! que para el que no lo sepa, es un pueblo turístico Almeriense, antaño bastante hippy y que no hoy no termina de encontrar bien su identidad nadando entre las aguas de la especulación urbanistica desaforada y el ambiente alternativo neohippesco de muchas viejas glorias que todavía sueñan con el Mojacar de los años 70. En fin, que ya nos estabamos dando cuenta que hablabamos con autenticos entendidos, así que directamente pasamos de decir tonterias y les deseamos suerte en su aventura comercial por Barcelona. A esto que el que menos hablaba, se saca una china y nos dice que si fumamos, y nosotros con la alegría en el cuerpo nos ofrecemos solícitos a hacernos un petardo. El chaval me da la china y mientras me lo voy haciendo le pregunto por curiosidad cuanto le había costado lo que me había pasado; “10 euros” me dice lastimosamente (posiblemente debido a que la china estaba desapareciendo entre mis dedos). Joer, que mal, me estaba haciendo el petardo más caro de la historia, yo me quedé flipado porque por 10 euros en Almería o Córdoba puedes pillar por lo menos 5 veces más, pero así funciona este negocio, mientras más al norte, más intermediarios y por lo tanto más caro. Total, que me corté un poquito con la cantidad porque no quería que pensara que eramos unos gorrones drogaduzos y me hice una cañita, pero al chaval se ve que no le pareció suficiente y mientras nosotros seguíamos hablando de lo bonita que era España y la marcha que había y tal pascual, el pavo se había echo otro a la velocidad del rayo.

Así pues entre los dos petardos y las birras/spritzs podíamos decir que oficialmente habiamos pillado nuestro primer ciego italiano! La verdad que la cosa no podía comenzar mejor. Lo malo es que la tontería que llevábamos encima se nos iba a quitar en cuanto nos subiéramos al tren. Los italianos roperos se ofrecen amablemente a llevarnos a la estación en su coche y en un plis plas estamos en la estación. Ya en la estación no paramos de reir y de decir gilipolleces, de tal forma que la gente empieza a mirarnos raro. Las miradas raras pasan a miradas de incredulidad cuando ven como vamos sacando latitas y pan de molde y empezamos a montarnos un peazo buffet libre en medio del andén

Esas latas de ensalada de atún del mercadona que apañadas que son!

Una vez cenados, esperamos al tren que nos llevará a la adorada Roma. Con una puntualidad extraña para ser un tren italiano llega el intercity nocturno. Nosotros, como novatos pardillos que éramos, habíamos comprado billetes sin reserva (prenotazione) con la esperanza de que el tren no fuera muy lleno y cual es nuestra sorpresa al ver que el adjetivo lleno era insuficiente para calificar la cantidad de gente que iba montada en el tren. Lo primero que hice fue cagarme en los muertos de trenitalia y en su avaricia, porque estoy seguro que habían vendido billetes de más, o eso o alguien se había comido los asientos que faltaban porque no era normal que hubiera tanta gente de pie en los pasillos, aparte de los asientos ridículos abatibles que hay diseminados por los pasillos y en los que pasé media noche mientras mis riñones iban adquiriendo una consistencia muy cercana a la mierda de vaca.

Nada más subir intentamos la envolvente de meternos en algún compartimento pero no había manera, la gente o estaba apretujada cual sardinas en lata, o ya habían hecho una envolvente previa y se hacían los dormidos como malditos fariseos ocupando dos asientos y aumentando por lo tanto la densidad de la gente que permanecíamos en los pasillos, que cada vez se iba pareciendo más la galería de un hormiguero en hora punta. Yo ya me veía pasando la noche tirados en el pasillo como colillas cuando un ángel en forma de revisor apareció por nuestro lado. Yo me tiré a el como Jacinto a la longaniza y medio en inglés medio en italiano le hice saber que habíamos adquirido dos billetes con derecho a asiento y que había gente que estaba ocupando mas de uno (lo siento por la gente que estuviera durmiendo chicos, pero era eso o dejarme la espalda y estar resentido para el resto del viaje). La verdad es que ahora me doy cuenta de que tuvimos la suerte de toparnos con la reencarnación del niño Jesús de los revisores (porque las posteriores experiencias con ellos nos hicieron ver lo cabronazos que podían llegar a ser), y cual angel de la guarda abrió el compartimento que teníamos justo delante nuestra, encendió las luces y suavemente susurró al oído de los viajeros que por favor dejaran sitio a una simpática pareja de españolas que le acababan de joder el sueño reparador y que les obligaban a permanecer sentados por el resto del viaje. Como os podeis imaginar las miradas con las que nos obsequiaron los ocupantes eran lo más parecida a las de un comité de bienvenida de Saez de inestrillas en Gernika; encima para más inri, los ocupantes tenían una pinta entre regulera y mala. Dos hombres entrados en carnes cuya raza o procedencia no pude determinar, un africano con más mala cara que los pollos del simago y un indio simpático pero que tenía los ojos abiertos en modo “lechuza” con un blanco de los ojos que debía ser fosforito porque brillaba en la oscuridad y todo.

En fin que a fin de intentar dormir algo y viendo que nos tocaba estar sentados decidimos que haríamos turnos y que yo me saldría fuera un rato mientras Agatha aprovechaba nuestros dos asientos para acurrucarse e intentar dormir algo. Yo, que soy un culillo de mal asiento, no podía estar quieto y estaba todo el rato de un lado para otro, joer que no paraba, pero así por lo menos viendo el careto de la gente, pasaba el rato. Jugaba a intentar imaginar por la cara que tenían como podría ser su vida, de donde venían, a que se dedicaban, hacía donde iban... no sé si alguna vez habeis jugado a esto o yo soy un bicho raro pero entretiene tela, sobre todo cuando estás de pie, solo, y sin un puñetero libro o algo con lo que entretenerte.

Dos largas horas después yo, el tren y mi muerte parábamos en Bolonia, donde milagrosamente los dos hombres de raza x se bajaron por lo que me dispuse a lanzarme cual tigre de bengala ávido hacia mi presa en forma de sillón, y bueno como pudimos pillamos tres asientos, de forma que yo estaba medio haciendo equilibrios de lado para no dejarme las espaldas y en mi regazo apoyando las piernas en el asiento de enfrente Agatha hacia el amago de dormir. Pudimos coger una medio posturita y dormir algo, pero yo andaba un poco mosqueado porque cada vez que abría los ojos el indio lechuza estaba siempre mirándonos con sus ojos fosforitos y la verdad es que acojonaba un poco. Puedo jurar y perjuro que cada vez que abría los ojos esa noche esos ojazos estaban mirandome fijamente sin pestañear y sin cambiar la posición; fueron tantas las veces que los vi, que ya hasta les cogí cariño y al final terminé por caer hipnotizado bajo su influencia y me quede Roque hasta casi llegar a Roma. A todo esto Agatha ajena a mis contactos con el indio dormía a pierna suelta en una postura que yo calificaría como “gurruñesca” (o sea, hecha un gurruño).

Por fin, a las maravillosas 7 de la mañana llegamos a Roma. La verdad es que yo esperaba que mi primera visita a Roma fuera algo increíble que me llenara por dentro tanto que no pudiera olvidarla jamás, y más bien estaba medio muerto y deseando pillar una cama mas que otra cosa en el mundo (aunque todo el cansancio se me quitaría en cuanto mis patitas pisaran el coliseo y los foros). Bueno realmente mi primera impresión de Roma si que me lleno por dentro si lo pienso bien, porque justo cuando salíamos del compartimento (el tren seguía hasta Nápoles) el indio que se ve que también se había encariñado con nosotros se metió un cuesco como regalo de despedida que hasta me quitó los tapones de los oidos y todo; de hecho hasta el día de hoy Agatha sigue dudando que semejante estruendo saliera del orto de un ser humano, pero yo estoy seguro que fue él, nuestro querido indio-lechuza que después de semejante proeza seguía sin moverse el campeón, totalmente inmutable ante el devenir de los acontecimientos y que a partir de ese momento fue bautizado por Agatha como el indio peon.

En fin, que historias escatológicas aparte estabamos en Roma y nos quedaban tres días por delante para disfrutarla y saborear al máximo la dolce vita!!!!

Venga chavales venirse conmigo que os enseño Roma!!!

Bueno en 16 dias tendrás que seleccionar pero yo te recomendaría como imprescindibles

Del norte: Sansebastian, Santiago y Barcelona y si te gusta la naturaleza parque picos de europa y alrededores

Centro: Madrid, Salamanca, Cáceres y Toledo

Sur: Sevilla, Cordoba y Granada

luego si te queda tiempo pues meteria alguna otra preciosa tambien como Valencia, Zaragoza, Avila, Segovia, Merida, Pirineos, parques naturales que hay mil y muchos preciosos...pero eso ya depende lo que busques o cuales sean tus inquietudes

Con esto yo creo que tendrías una buena representación y te harías una idea general de la parte peninsular de españa

suerte y disfruta

anda leche, si a mi me da igual, en mis post puedes hacer y decir lo que quieras me da lo mismo, siempre que no insultes a nadie ni cosas por el estilo eres libre de decir lo que quieras.

Y no te he vacilado, simplemente te recuerdo algo que nos has echado en cara a los demás y que muy posiblemente tu hayas protagonizado más de una vez.

Pero es tu post y decides tú...

ufa! pues si que estamos bien, bueno hijo perdona por ensuciar tu post...de todas formas por el numero de mensajes que tienes te supongo bastante experiencia en estos foros y sabrás que muchisimos posts que se abren por un motivo acaban terminando con otro totalmente distinto. Es más seguro que si me pongo a buscar entre tus 418 mensajes casi seguro que tienes alguno en algun post hablando de temas que no tenían nada que ver con la intención original del autor del post...hacemos la apuesta? jo jo (risa malvada)

juasss que debate mas interesante me estaba perdiendo (parece que la gente empieza a moverse de nuevo eh old?)

A ver aquí esta claro que a todos se nos ve el plumero, y evidentemente los que hablan dos lenguas dentrodel territorio español argumentan una cosa y los que hablan una lengua pues argumentan otra, joer es que de cajón, opinar lo contrario es tirar piedras sobre su propio tejado, es pegarle tres patadas a la ideología de cada uno y sobre lo que lo han educado desde que era un mocoso. Y como esto no son matemáticas pues cada uno tiene su parcelilla de razón y cada uno también tiene su parcelilla de argumentos que se anclan en sentimientos y que vistos friamente por alguien de fuera a lo mejor no tienen mucho sentido. yo como el nocilla, os quiero mucho a todos hableis lo que hableis, aunque si me hablais en algún idioma que entienda pues el amor podrá adquirir dimensiones cuasi-mitológicas

Bueno, fuera de tonterias, solo quería hacer una puntualización a todo lo que habeis dicho. Me parece super injusto que para ser funcionario en catalunya por ejemplo se obligue a hablar en catalán, lo veais como lo veais es injusto. Yo entendería que se dieran puntos como dice el nocilla pero que lo pongan como algo obligatorio pone en desventaja al resto de españoles no catalanoparlantes y es competencia deshonesta porque yo no puedo presentarme a unas oposiciones en Catalunya si no aprendo catalán y sin embargo un Catalán si puede hacerlo en el resto de España. No pone en la constitución que todos los españoles tenemos los mismos derechos a la hora de buscar un trabajo idependientemente de su raza, religion sexo o lugar de procedencia? Además que no me sirve de excusa lo de que para atender a una persona en catalunya hay que hablar en dos idiomas, porque me gustaría saber cual es la proporción de catalanes que exclusivamente sepan catalán (otra cosa es que habitualmente se expresen en otra lengua) ya que vosotros mismo estais diciendo que la mayoría sois bilingues o sea que si tu llegas a una ventanilla en barcelona por caso y el que te atiende no habla catalan pues le hablas en castellano y tan contentos. Si te niegas a hacerlo entonces entran en liza otras cuestiones ideológicas o sentimentales que nada tienen que ver con que ese funcionario que no habla catalán te pueda atender como es debido o no y sea eficiente en su trabajo y sus funciones.

En fin que yo sigo pensando que de esta forma lo que se ha conseguido es quitarse gente y competencia de enmedio y conseguir así que los puesto de trabajo del gobierno catalán sean exclusivamente para catalanes. Es lo que pienso a no ser que alguien consiga darme razones (que no sean de indole regional-sentimental sino razones objetivamente prácticas) que me convenzan de lo contrario.

hola a todos/as

hay habitaciones todavia disponibles para el albergue, se pueden reservar por la red.

ciao a tutti

p.d. anto, yo todavia no sé exactamente cuando llego pero el lunes te lo digo con exactitud.

ci vediamo

pues como rapsus te recomiendo lo mismo, el algarve en si tampoco es gran cosa (salvo la parte de lagos a cabo san vicente). ya que vas, te recomendaria que te metieras un poco al interior y visitaras monchique, y un poco mas al norte, mértola que es preciosa con sus vistas al guadiana.

Si fuera verano pues te diria que la costa del alentejo le da cien mil patadas a la del algarve, (a no ser que te mole el turismo masivo que encontraras en albufeira y faro y alrededores lleno de guiris alemanes e ingleses mongoloides) y que sitios como garrapateira, zambujeira do mar, vilanova de mil fontes, almogavre o las playas de aljezur son sitios realmente magicos y donde todavia la asquerosa zarpa de la especulación urbanística no ha llegado (aunque le falta poco).

suerte y pasalo bien

bueno, tambien he estado este finde en milan y efestivamente la fachada sigue en obras y tapaita..pregunté por ahí y según unos italianos esta previsto que las obras terminen para la primavera del 2007 como mucho. Así que ya sabeis.

Por otra parte debo decir (y digo) que si haceis un interrail por italia paseis de milán, a no ser que os fascinen las grandes metrópolis, porque no es mas que eso y encima siendo una gran metrópolis en mi opinión no le llega ni a los talones a otras como Madrid, Barcelona, Paris, Roma o Berlin.

Vamos que si quitas el duomo, la galería y la scala es una ciudad grande como otra cualquiera o peor.

fuera milán forza Roma!

peazo de post que me esta viniendo de maravilla porque yo tb tengo pensado pegar un salto desde Padova donde estoy ahora a eslovenia de aqui a dos o tres semanas! lo que pasa es que estaré solo 2 dias y medio y tengo que elegir. mi idea es visitar la capital y luego no sé si lago bled o grutas de postjona. Alguna recomendación? es que estoy pensando que el lago en el mes de noviembre-diciembre a lo mejor está un poco tristón, sobre todo si llueve..

Gracias salaos!

ey, perdon por no responder antes, pero es que estoy mas liao que la pata de un romano. Contad conmigo para lo de modena, yo no tendré muchos problemas para llegar, tengo que coger un tren a bologna y de ahí a modena.

a ver si este finde me puedo conectar en un ciber y se puedo contestar y leer con mas tranquilidad

ciao a tutti

Otro dato interesante que no debe faltar

Bares y demás antros de Módena

por dios azaleamar que nivelazo! me parece que vas a ser la traductora oficial del grupo jeje

Bueno pues entonces...y si la autoridad y el tiempo lo permite queda inaugurada la quedadaitalianoalternativa que será 18-19 NOVIEMBRE en MODENA. con los siguientes participantes (o frikazos debería decir)

Desde Padova: el_okapi (el burro delante)

Desde Pisa: Madi

Desde Piacenza: Azaleamar

Desde Módena: Anto la loca

y poco más puedo añadir...de momento

Si os fijais viene la edad a la que murió debajo (19 años y 10 meses) así que id echando cuentas para el final del "jambo henry potter", como dicen los artistas de la excepción juas juas

Anda que no...

oye orbital, la cita que tienes en tu firma de quien es?

Edito para contestarme a mi mismo y decirme que es del lobo estepario de Herman hesse...es que me sonaba un monton y la tenia en la punta de la lengua.

Uf! Orbital si estás leyendo ahora mismo ese libro, creo que deberías dejar de hacerlo, no es la mejor lectura cuando uno está de bajona...(aunque no deja de ser una obra magnifica).