mcgregor15

Rijeka?

Si fuese como regla general pues lo entendería. Pero desde que llevo siguiendo al fútbol, desde que nací, nunca pasó (o por lo menos lo desconozco). Yo soy del Oviedo y eso me tocó muchos los cojones. Los invitamos y los echaron de nuestra casa, esa es la sensación que me dejó. Además que el Carlos Tartiere es el estadio única y exclusivamente del Real Oviedo.

Pues no se tampoco me parece tan grave, enfin nadie murio por ello, tampoco es pa tanto. Y el Bernabeu es solo del Real Madrid tambien, pero enfin esatr un par de partidos sin usarlo para que juege la seleccion nacional (que nos representa a todos) pues tampoco me parece para tanto

Lo de las selecciones nacionales. Todavía sigo superquemado con la de fútbol desde setiembre de 2007. No sé si lo sabes pero en ese mes la selección jugó un partido en Oviedo, hasta ahí todo perfecto. Lo que me pareció humillante fue que el Oviedo no pudo disponer de su campo hasta que la selección no jugó, para conservarles el césped. Un partido tuvo que suspenderse hasta noviembre y otro tuvimos que jugarlo en los campos de entrenamiento. Lo cual me pareció super-humillante, incluso un grupo de aficionados planteamos el boicot a la selección porque nos parecia humillante. Le cogí tal asco que desde entonces quiero que pierdan siempre.

La verdad es que no lo sabia, pero supongo que hay prioridades, y la seleccion nacional es mas importante que un club. Si el Madrid no pudiera jugar en el bernabeu porque va a jugar la seleccion, y tiene que jugar en valdebebas, pues lo entenderia. Yo al revesm desde 2008 estoy ORGULLOSO de mi seleccion, igual que esoty ORGULLOSO cuando mi equipo gana, lo cual no es ni nacionalista ni poyas

Por cierto, ayer nos equivocamos mcgregor y yo al secundarlo. Esa cita no es de Unamuno, es de Pio Baroja. Me acordé ayer cuando me fui a la cama.

Cierto, no se pq siempre habia pensado que era de Unamuno, gracias por sacarme del error. pero esta si que es de Unamuno xD

"El nacionalismo es la chifladura de exaltados echados a perder por indigestiones de mala historia."

* Miguel de Unamuno

Por cierto, Unamuno nacio en Bilbao

Para mi hay un tipo de nacionalismo que es la nacionalismo gilipollas, que ese el que se cura viajando. El nacionalismo gilipollas en estos ejemplos me voy a centrar en el nacionalismo español, pero es aplicable a cualquier tipo de nacionalismo. Ese nacionalismo es en el que piensas lo español es lo mejor, por ser español. Nada de lo que hay fuera lo puede superar. Somos el ombligo del mundo, el español es el mejor idioma, y sabiendo esto me sobra. Cuando salgo de España voy a intentar se lo más español posible, seguir comiendo paella, tortilla, el resto de la comida es una mierda y a tratarme solo con españoles.

Hasta aqui, totalmente de acuerdo. Pero para los españoles, franceses o polacos. Y ya dentro de españoles, lo mismo con las respectivas culturas de cada region, ya sean vascos, catalanes o murcianos.

Pero lo que se lleva la palma del absurdo es apoyar a los deportistas o selecciones españolas por ser españoles, por haber nacido dentro de esas rallas. ¿Por qué me tengo que alegrar que gane Contador, Alonso, Lorenzo...? Si son gente que en mi vida voy a ver. Si en algunos casos su rival merece más ganar que ellos, pues que gane.

Ahi no estoy de acuerdo, yo suelo apoyar a los españoles antes que a los extranjeros, simplemente porque son de mi pais, son mas parecidos a mi, son con los que puedo identificarme mas facilmente, y apoyar a alguien con quien te es mas facil identificarte es logico, del mismo modo que en una pelicula si te identificas con el protagonista pues quieres que se salga todo bien, sufres cuando sufre, etc

Bueno, esto me referia a los deportes individuales o a los deportistas españoles mejor dicho. Pero el caso de la seleccion española..... Joder, esta representando al país, por supuesto que les apoyo. A mi me gustan mucho las selecciones holandesa (de futbol me refiero) y italiana, pero antes que esas voy con la que me representa, con la que representa mi pais: con la española. Pero vamos, tener que justificar porque apoyo a la seleccion.....adonde vamos a parar

Sin embargo el nacionalismo de batzarras es un sentimiento de amor hacia dondo vives. Es donde nació y se crió y por ello le tiene un cariño que no va a tener a ningún otro sitio. Siento como suyas, aunque salgas fuera de Euskal Herria, sigues siendo vasco. Ves cosas diferentes, las hay que te gustarán más que te gustarán menos, que las odiarás. Unas serán peores y otras peores. Pero sigues siendo vasco y eso no va a cambiar.

Este parrrafo ya me parece absurdo. Cambia "vasco" por "español" y "Heuskal Herria" por "España" y estamos en las mismas. Es mas te respondo asi hablando de mi en tercera persona para modificar lo menos posible tu parrafo:

Sin embargo el nacionalismo de mcgregor [yo no me considero nacionalista pero weno] es un sentimiento de amor hacia dondo vives. Es donde nació y se crió y por ello le tiene un cariño que no va a tener a ningún otro sitio. Siento como suyas, aunque salgas fuera de España, sigues siendo español. Ves cosas diferentes, las hay que te gustarán más que te gustarán menos, que las odiarás. Unas serán peores y otras peores. Pero sigues siendo español y eso no va a cambiar.

Sin embargo el nacionalismo de mcgregor es un sentimiento de amor hacia dondo vives. Es donde nació y se crió y por ello le tiene un cariño que no va a tener a ningún otro sitio. Siento como suyas, aunque salgas fuera de Madrid, sigues siendo madrileño. Ves cosas diferentes, las hay que te gustarán más que te gustarán menos, que las odiarás. Unas serán peores y otras peores. Pero sigues siendo madrileño y eso no va a cambiar.

Y es por ese sentimiento de amor hacia donde vivo, hacia el pais en el que me crie, por el que defiendo su unidad, porque veo semejanzas donde otros solo se fijan en las diferencias

esta en España?

anda k tiene una pinta de estar en españa ¬¬... xDDD esta en europa??? empecemos por ahi xDD

 

OWNED

xDDDDDDD

Yo soy y me siento español, pero no amo a España. Por lo menos, no le tengo más cariño del que le tendría a Francia si hubiese nacido en Francia, o a Italia si hubiese nacido en Italia.

Pues es que es a eso exactamente a lo que me refiero. Orgulloso de ser español, pero no de un modo nacionalista en plan siglo XIX, la patria lo es todo y todo ese rollo. No es eso a lo que me referia.

esta en España?

Pues por eso, de que sometimiento hablas? Es decir hablas de sometimiento. Te preguinto "en que estas sometido?" y me hablas de que las fuerzas armadas tienen la obligacion de defender el territorio nacional (vamos, aqui y en cualquier lado, lo veo logico y razonable). Al fin y al cabo, el ejericto sirve, principalmente, para defender el país

Para defender el país de una agresión extranjera. Si el pueblo vasco o cualquier otro en un futuro decide mayoritariamente caminar por su cuenta y el ejército utiliza la fuerza para impedirlo (lo cual es su deber) estará sometiendo el deseo mayoritario de ese pueblo.

Artículo 8.

1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

"Defender su integridad territorial", es, como dices, deber del ejercito español intervenir en tal caso. La pregunta es: desea el pueblo español la independencia de Euskadi? Si la respuesta es si, entonces el ejercito español no debe actuar, aunque una parte del pueblo español se oponga. Si la respuesta es no, entonces debe actuar, aunque una parte del pueblo español se oponga. Y como el pueblo español no lo quiere (democraticamente hablando) y como la Constitucion elegida por los españoles lo dice, no se somete a nadie.

En cualquier caso, hablas de casos hipoteticos. Lo que pregunto es que estas sometido tú, en tu dia a dia, en tu vida. En que te sientes sometido.

"El nacionalismo se cura viajando"

Miguel de Unamuno

Exacto. Acaso no hay diferencias entre un corso, un breton o un parisino? Si, pero todos son franceses. Acaso no hay diferencias entre un hawaiano, una persona que viva en Alaska, un neoyorkino o uno de Oklahoma? Pues si, por supuesto que las hay, pero todos son americanos. Y no hay acaso diferencias entre un andaluz, un manchego, un gallego o un vasco? Pues si, las hay, pero todos tienen algo en comun: son ESPAÑOLES.

Cada region de cada país tendra sus caracteristicas, lo cual es bueno, pues enriquece la cultura nacional. Pero eso no debe separarnos, sino unirnos nuestras similitudes.

 

¿Tanto difícil es entender que hay gente que en su DNI pone ESPAÑA, pero no se sienten identificados y NO quieren ser españoles?

El concepto español es un concepto que ha ido cambiando a lo largo del tiempo. Si algo debemos aprender de la historia es que no hay fronteras inamomibles. Mirad simplemente los últimos 100 años, la gran mayoría de los países/estados europeos movieron sus fronteras. ¿Por qué ahora hay que mantener las fronteras actuales para siempre? ¿Por qué no puede Euskal Herria separarse en 10 años, dentro de 50 años separse también Navarra y dentro de 100 años volver a juntarse? Es tan sólo un ejemplo. Las fronteras se llevan moviendo toda la historia. El concepto España es un concepto muy moderno.

Tan dificil es entender que todos los españoles somos españoles? Tan dificil es entender que todos somos españoles y debemos estar orgullosos de serlo, del mismo modo que un frances debe sentirse orgulloso de ser frances, o un americano de ser americano. Y si no quieren ser españoles, pues que se larguen del pais, pero que no jodan al resto de españoles qu bastante tenemos ya.

Ahi tienes razon. La ultima vez que estuve en Bilbao, este verano, estaba lleno de tanques y militares por todas partes, habia toque de queda, policia secreta en cda esquina vigilando.... una putada. No digas tonterias

 

Por lo visto no tienes ni idea de lo que significa ese artículo. La cosa no es que haya militares en la calle como si esto fuera Corea del Norte, sino que si un día, cualquier parte del territorio nacional proclama la independencia respecto de España (cosa que aún no ha ocurrido), el ejército tiene la obligación de actuar para mantener la unidad de España. A ver si lo entiendes ahora.

Pues por eso, de que sometimiento hablas? Es decir hablas de sometimiento. Te preguinto "en que estas sometido?" y me hablas de que las fuerzas armadas tienen la obligacion de defender el territorio nacional (vamos, aqui y en cualquier lado, lo veo logico y razonable). Al fin y al cabo, el ejericto sirve, principalmente, para defender el país

No creo que mi postura sea egoísta ya que el nacionalismo vasco, como tal, no nace de factores económicos sino puramente sentimentales o identitarios. Y seguiríamos aportando dinero a la UE para los fondos comunes como lo hacen actualmente otros países.

 

 

Por esa regla de 3 el número de países debería multiplicarse por 5 o más, ningún país tiene las mismas costumbres en sus diferentes zonas geográficas y no creo que la solución sea el autogobierno de cada pueblo o cultura sino el mestizaje y diferentes aportaciones socioeconómicas que cada región pueda dar. Y lo querais o no, os parecéis más a un castellano que a un italiano o francés y eso es por algo...La cultura no tiene fronteras y la raza pura no existe.

Exacto. Acaso no hay diferencias entre un corso, un breton o un parisino? Si, pero todos son franceses. Acaso no hay diferencias entre un hawaiano, una persona que viva en Alaska, un neoyorkino o uno de Oklahoma? Pues si, por supuesto que las hay, pero todos son americanos. Y no hay acaso diferencias entre un andaluz, un manchego, un gallego o un vasco? Pues si, las hay, pero todos tienen algo en comun: son ESPAÑOLES.

Cada region de cada país tendra sus caracteristicas, lo cual es bueno, pues enriquece la cultura nacional. Pero eso no debe separarnos, sino unirnos nuestras similitudes.

yo tb le puse un 6. La verdad es q me parecio basatnte desaprovechada. Por ejemplo, lo que comentaban antes: la banda sonora. Un tema principal muy bueno (lux aeterna), pero qeu lo repiten tantisimo durante toda la cinta que para mi pierde.

El club de los poetas muertos?? (igual que sarriano, a probar en alguna que salga un profdesor xD)

sometimiento? pero en q te sientes sometido? en que no tienes libertad?

 

Artículo 8.

 

1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

Ahi tienes razon. La ultima vez que estuve en Bilbao, este verano, estaba lleno de tanques y militares por todas partes, habia toque de queda, policia secreta en cda esquina vigilando.... una putada. No digas tonterias

Mi aspiración personal siempre será la constitución de un estado vasco independiente compuesto por la actual CAV, Navarra e Iparralde. Otra cosa es que siendo pragmático y vista la situación actual del mapa político prefiera la liberación de la parte al sometimiento del todo. La cosa es que "estado federal con amplias libertades" es un concepto muy etéreo. Y no quiero quedar bien diciéndote que sí porque mi aspiración final sigue siendo la que te he comentado. Eso no quita a que prefiera una república federal (o mejor confederal) a una monarquía "autonómica" pero esos planteamientos nunca llegarán a calar en la mayoría del pueblo español, que considera, como mcgregor, que la única nación es la española.

sometimiento? pero en q te sientes sometido? en que no tienes libertad?

Lo de la monarquia que dices: en que influye en tu vida que haya un rey? Es decir, tampoco quiero defender la monarquia porque no soy muy monarquico que digamos, pero en mi vida, en mi dia a dia, en mi país, la figura del rey influye poco o nada. Es por eso que hoy en dia (obviamente en su origen supuso un cambio importantisimo y fundamental) el paso de monarquia a republica, especialmente en este país, me parece un cambio mucho menos importante que otros que debieran realizarse

Es el problema de intentar meter con calzador diferentes naciones dentro de un mismo estado

España es una unica nacion. Y no hay que dejar nada en manos de Madrid, sino del gobierno.

creo que es bastante facil entender mi punto de vista. y si quieres limites, pon limites, pero que determinen quien estudia y quien no.

¿???¿? Que estudie quien quiera y pueda

pues ese es el problema, que no todos pueden., es facil coño, no se que no ves. si no hay escuela, como estudias?????????????????

no se adonde quieres ir a parar, por que no hay escuela?

una cosa es que sea mas facil organizar y administrar cosas, sitios, pequeños. pero no me jodas, que occidente tiro de escuadra y cartabón para repartirse las tierras...

lo que quiero decir es que la division de tierras que se ha hecho, no deberia de influir. imagina que españa hubiera sido colonia sueca, entonces, suecia os manda a tomar por culo, y te jodes... te jodes tú y se joderan tus hijos y los hijos de tus hijos... te pareceria justo carecer de los derechos que tienes por ello?

eemmmm nose muy bien que intentas decir con esto y su relacion con el tema, pero recuerda que si no fuera por los europeos que les llevaron sus avances, ahora en Africa tendrian un nivel de vida aun peor. Les llevaron como digo sus avances, para lo bueno y para lo malo.

por alguna guerra gilipollas, de esas que tanto defiendes?

¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?

creo que es bastante facil entender mi punto de vista. y si quieres limites, pon limites, pero que determinen quien estudia y quien no.

¿???¿? Que estudie quien quiera y pueda, pero no se q tiene q ver

yo estoy de acuerdo con iker en lo de las fronteras. lo estupido es que por nacer dos km mas allá no puedas gozar de los mismos privilegios (con sus deberes, claro)

no se trata de 2 km mas alla o mas aqui, en algun lugar hay que colocar el limite, como en cualquier cosa. Por ejemplo:no puedes comprar alcohol hasta tener 18 años, si tienes 17 y 11 mese y 29 dias no puedes, pero 2 dias despues si. Has cambiado en esos dos dias fisica y mentalmente para el consumo del alcohol? Pues tampoco tanto no? Pero en algun lado hay que poner el limite

Los limites son necesarios. Las fronteras tambien. Un mundo sin fronteras no duraria no dos telediarios. Fijate, con lo pequeña que es España y la quieren separar...

que ocurre si no hay paises?, q ocurre si todos estamos bajo el mismo marco juridico?

Eso es totalmente inviable y utopico

Lo hay q delimitar, para empezar son las herencias.

Si hubieras inventado algo cojonudo y te hubieras hecho rico, no querrias que tu hijo puediera disponer de las facilidades que el dinero que conseguiste le supondra? Yo por lo menos si.

ni idea... Indiana Jones??xD

vi ayer "Requiem for a dream" me quede helada y con cara de boba, y ganas e llorar. cerre los ojos en algunas escenas tambien. me encantó.

si?? a mi no me gusto demasiado. La historia en si me parece un poco floja, y la direccion.... nose, usar recursos raros esta bien, pueden aportar, pero toda le pelicula asi y en casi todas las escenas sin que aporte nada... pues tampoco

Ahora me explicas quien sufraga los costes de q todas las personas vivan = de bien que tu?.

Lei nosedonde que para que todo el mundo vivera igual que vivimos nostros harian falta tres planetas Tierra. De eso deduzco que para que todos vivamos igual, todos tendriamos que vivir a 1/3 de lo que vivimos nosotros ahora. Estariamos dispuestos a ver reducido nuestro nivel de vida dos terceras partes para que todos vivamos iguales? Yo no.

alicante?

pues si esta cerca de Cataluña y tiene costa... Comunidad Valenciana?