el_okapi

Uf, yo que sé tio, me metes en un brete, eso ya deber ser una apreciación vuestra, no me gustaría que luego os arrepintierais de ir o no ir por lo que yo dijera. Tendreis que valorar lo que significan 40 leuros para vosotros y para vuestro bolsillo, si es algo aceptable y sobrellevable, pues a estocolmo echando leches, y ya podeis decir que habeis visto un sitios mas!

si lo veis excesivo, pues otra vez será y santas pascuas

yo me remito a lo que ya dijo, es una ciudad que sin ser especialmente monumental, a mi personalmente me resulta muy agradable y acogedora, pasear es un gustazo (la mayor parte de la ciudad esta cortada al trafico rodado) y como ya he dicho, las islas, parques y zonas verdes le dan un plus de belleza y personalidad

eso si preparada chopped y cerveza en lata si no quereis perder un riñón en dos dias!

nostaba muerto que estaba en benidormmmmm!!!! xDDDDDDDDDD

VASPAÑAAAAAA!!!!!ARRRR

hombre pues dependiendo de cuan cuantiosa sea la oferta no?

estocolmo esta bien, sobre todo en verano, hay un monton de actividades, festivales y ambientillo por la noche, tienes areas verdes, islas, parques y sitios para perderte hasta hartarte

advierto eso si, que es cara de cojones, tomarse un par de copazos significa descuadrar el presupuesto nada mas empezar jeje

por eso digo, que si la oferta es realmente buena, yo no me lo pensaba y pegaba el salto, total estais empezando y llenitos de fuerza

En venecia llegamos a las cinco de la mañana (!!!!!) habrá algo que hacer por venecia en estas horas?

Daros un paseo por la ciudad antes de que las hordas de guiris lo invadan todo!, y ver amanecer desde el puente de la academia o desde la zona del zattere, es una experiencie inolvidable.

pues ese trayecto me costó a mi el año pasado alrededor de los 25 leuros (solo ida) habrá subido algo, pero por ahi andará la cuenta

eslovaquia o polonia : montes tatras

hombre es una opinión personal, pero creo que berlín se merece los tres dias en lugar de praga (o sea yo haría 3 dias en berlin y 2 en praga)

del resto nada que decir, me parece un itinerario muy equilibrado

saludos

PLEGARIAS NO ATENDIDAS Via Librodenotas

En el año 1872, el excéntrico sir Francis Galton escogió varias parcelas de terreno y rezó aleatoriamente sobre ellas para ver si las plantas que recibían sus oraciones crecían con mayor fortaleza y rapidez. Ante los desalentadores resultados, el profesor Galton decidió seguir investigando con las personas y realizó algunas mediciones estadísticas en función de las profesiones y las clases sociales de la época.

Atendiendo a la lógica religiosa, aquellas personas más próximas a Dios debían vivir un mayor número de años que aquellos colectivos que tenían menos probabilidades de rezar a diario. Sin embargo, los datos del censo le mostraban todo lo contrario.

Ni los sacerdotes, ni la familia real – presuntamente protegidos por grandes dosis de oración diarias – tenían una media de vida mayor a la de colectivos como los médicos y abogados, sino que vivían menos años. Así pues, tal y como dedujo Galton con cierta ironía, la oración a Dios no parecía tener efecto alguno sobre el crecimiento de las plantas ni sobre la salud de las personas.

La idea de medir la eficacia de las oraciones ha seguido practicándose por científicos de dudosas pretensiones hasta nuestros días. El intento más reciente, y quizá el mejor planificado hasta el momento, fue el experimento realizado en 2006 por el equipo del doctor Herbert Benson, del Centro Médico Beth Israel Deaoness, en Boston (Massachusetts), quien estudió el efecto de las oraciones en 800 pacientes operados de corazón en seis hospitales de Estados Unidos.

Aunque el estudio fue patrocinado por la Fundación John Templeton (que premia sistemáticamente a aquellos científicos que dejan abierta la puerta a la vía de Dios), observaba estrictamente el criterio de doble-ciego por el que ni investigadores ni pacientes conocían qué papel jugaban en el experimento.

Para llevarlo a cabo, el doctor Benson dividió a los pacientes en tres grupos:

1. El grupo de los que recibían oraciones y no lo sabían

2. El de aquellos que no recibían oraciones y no lo sabían

3. Un grupo de pacientes que recibían oraciones y además lo sabían

Tal y como explica Richard Dawkins en El Espejismo de Dios, los resultados fueron inequívocos: no había ninguna diferencia entre aquellos pacientes por los que se había rezado y aquellos otros por los que no. Sin embargo, y como una ironía del destino, sólo habían empeorado los miembros del grupo que sabían que en algún lugar del mundo había alguien rezando por su salud.

En concreto, un 59 por ciento de aquellos pacientes había sufrido complicaciones tras la operación, frente al 51% de los otros dos grupos. Probablemente, el hecho de conocer que alguien andaba rezando por ellos les provocó un estrés adicional que terminó haciéndoles empeorar.

Referencias: Statistical Inquiries Into The Efficacy Of Prayer (Francis Galton), Rezar no sirve para eso (Por la boca muere el pez)

ehhhh voy a decir algun sitio en los pirineos/cornisa cantábrica

por decir algo vamos

pues en cabo de gata tienes 3 campings que están muy bien los tres, uno en los escullos, otro en san josé, y otro en las negras (las tres son pequeñas poblaciones dentro del parque natural, bueno san josé es un poco mas grande). Yo personalmente te recomendaría el de los escullos, basicamente porque una de las zonas donde hay mas marcha en verano dentro del parque es esa (tienes una haima con musiquita en la misma playa y ademas está el bar de joe que es un sitio tb muy chulo pa tirarse un rato).

de malaga no te puedo decir nada, porque siempre que he ido me he quedado en casas de amigos. Se que hay un albergue, pero lo suyo es que echaras un vistazo en la pagina de alojamientos que hay en esta web o miraras los campings que hay por la zona, que seguro que hay un montón

saludos

a ver, sé que no debería hacerte el trabajo, pero me da pena que el taxi os descuadre el presupuesto total del viaje, asi que he estado mirando tu situación y que puedes coger un bus desde ciampino a la estación termini a las horas que mas o menos llegas

http://www.adr.it/content.asp?Subc=2017&am...3&idMen=204

desde termini como ya te dije en otro mensaje, salen un monton de buses nocturnos toda la noche que te llevan a mil sitios,

y he encontrado uno, el numero 15, que te deja a 1700 metros de la dirección donde quieres ir

aqui abajo el recorrido (esta en italiano pero creo que se entiende)

Partenza da stazione termini,1

A piedi per 50 metri

fino alla fermata TERMINI (MA-MB-FS)

Prendere la linea n15 (MAZZACURATI) per 28 fermate n15 ogni 30 min.

Scendere alla fermata BRAVETTA/FONTANILE ARENATO

A piedi per 1700 metri

fino all'arrivo via aurelia,831

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ahora ya te toca decidir a ti, hombre yo creo que merece la pena andar un poco, porque realmente merece la pena ahorarrse varias decenas de euros...

un saludo

hombre, hay un par de albergues que no estan mal de precio en la misma venezia, pero yo te recomendaría por ejemplo, si tienes tiempo y ganas que os alojarais en padova. Teneis decenas de trenes todos los dias a padova-venezia y en 20 minutos te deja en la estacion de tren de santa lucia. Y además padova es una ciudad encantadora y que se merece un paseo. (por otra parte padova es mucho mas barata que venezia y hay mas ambiente que en en la serenisima.

tambien te puedes alojar en mestre, que es como si dijeramos la venezia continental (si me escuchan los venezianos me matan) pero la ciudad es fea de cojones y no tiene mucho que ofrecer

tu decides!

saludos

venga, foreo y sensibilidad...por diossss

y si le preguntas/escribes/consultas a tu agencia de viajes y/o miras en la web de la compañia aerea y/o web de los aeropuertos (barajas, fiumicino y como quiera que se llame el aeropuerto de toronto) para ver horarios de llegadas y destinos?

uyyyy os veo un poco perdidillos, pero tranquilos que habeis venido a lugar idóneo

lo mejor es que useis el buscador del foro para ver informacion de los paises que decis, así como trenes, albergues y demás parafernalia, porque "para gustos colores" y quizá lo que yo te recomiende no sea de tu interes (ademas mejor ver la opinios de 100 que de 1)

lo siguiente es que te cojas un mapa de europa y que seas realista y veas si realmente en ocho dias puedes ser capaz de recorrer y unir los cuatro paises que mencionas

como recomendación personal por ejemplo si os gusta suiza y austria, pues no sé yo añadiría un pais limitrofe más como alemania o rep checa (es que na mas que para ir de valencia en tren a finlandia se os van los ocho dias!!!!)

dime que foto te pones en tu avatar/perfil y te diré quien eres jeje

que guay, yo de mayor quiero tener una doble licenciatura y meterme en un foro de un tipo de viajes que no me gustan para discutir con chavales de ventipocos años y sentirme importante y poderoso!

buf, calas en cabo de gata hay un huevo! no sé las mas famosas son la playa de genoveses, monsul, la cala de la media luna, el playazo de rodalquilar, los muertos, las calitas que hay de genoveses a monsul (barronal, el principe, cala amarilla), la cala del plomo...lo suyo es que indagues por internet que hay cientos de fotos y te quedes con la que mas o las que mas te gusten

saludos y buen viaje!

de la zona de malaga, en cuanto a playas a mi no me mola mucho, pero hay alguna cosita chula por la zona de maro-nerja. Eso si para comer pescaito está de p.m.

a ver, yo creo que en 4 dias no te va a dar tiempo a verlo todo yo te recomendaría o bien Murcia-Cabo de Gata-Malaga-Granada y vuelta a murcia o bien Murcia-Cadiz-Costa de Cadiz hasta los barrios-algeciras y vuelta bien por sevilla o por malaga...

Mira un mapa y mira las distancias, hay mucho que ver y mejor relajarte y ver en condiciones dos sitios que ocho malamente y con prisas.

Si yo tuviera que elegir pasaría dos dias zascandileando por las distintas playas de cabo de gata, una noche de marchita por almeria-aguadulce que hay muy buen ambiente ahora, al dia siguiente recorrido por la costa tropical de Granada con tapeo en motril y marcha por la zona (motril, salobreña, almuñecar...) y al otro llegada a granada a culturizarse un poco y tapear y salir por la noche (eso son 4 dias)

y la otra sería

1. murcia-cadiz (noche en cadiz y alrededores)

2. caños de meca-conil (1 o 2 dias)

3. bolonia-los lances-tarifa (1 o 2 dias)

4. vuelta desde algeciras a murcia

como ves la primera opcion son menos kilometros aunque la segunda es igual de recomendable eso ya es cuestion de gustos

y bueno luego tb podria decirse q los libros de tolkien tb me han llamado bastante pese a ser literatura fantastica!

ayyyy ese mapa del principio del señor de los anillos y del hobbit!!! cuantas veces ha pasado mi dedo por el recorrido que hacían los distintos protagonistas mientras dejaba volar mi imaginación soñando con salir algún día de mi "propia comarca"

hombre, mi opinión no es subjetiva porque soy andaluz jeje, pero no sé, si van a ser 4 dias y desde murcia podrías pasar uno o dos días por las playas de cabo de gata (hay un monton de calitas preciosas y están cerquita de murcia), luego pasaros por Granada si quereis hacer algo más de turismo serio (aparte de las tapitas y las zonas de marcha, aunque ahora la cosa se jode un poco por la calor), y bajaros a malaga y aledaños si quereis fiesta pachanguera.

Otra opción es tirar directamente dirección sevilla - jerez de la frontera - los barrios y haceros la ruta de la costa por la provincia de cádiz como ha dicho tan tan (Tarifa-los lances-playa de bolonia-vejer-zahara-caños de meca conil...y así casi hasta llegar a cádiz que sería un buen fin de fiesta o más allá

las playas de huelva tampoco están mal e incluso podríais pegar un salto a la vecina portugal (no sé tiraros por punta umbria-el rompido-isla antilla y llegar hasta la isla de tavira, en portugal y cerca de la frontera que el sitio es una pasada).

Siempre estoy hablando de playa y ambiente, si buscais otra cosa (monumentalidad o montaña) pues puedo ser más específico.

saludos

vale concreto y digo la región de Tesalia (no me hagas tb decir el pueblo donde la hicisteis porque a tanto no llegoooooo)

grecia???

Una peli... pues... "Antes del amanecer", que me aconsejó un "antiguo" forero... aunque hay muchos detractores de la misma por este foro , pero me gustó la idea de ir en un tren... conocer a alguien... bajarte con él... y pasar el día por ahí, eso te puede pasar en cualquier interrail!!!

la verdad es que está chula la peli! lo único que no me moló es que fuera en Viena, por diosss, si había un ambiente nocturno que ni Torremolinos en pleno agosto, eso no se lo cree nadie!!!!

Edito para recomendar algo yo también

La guia del viajero intergaláctico, de Douglas Adam: no es un viaje que uno vaya a hacer en su vida, pero el rato de risa está asegurado. Además de eso, todo un relato de imaginación desbordante y de situaciones llevadas al esperpento y que fascinan porque la mayoría son una ida de olla pero asombrosamente comparables a muchas situaciones cotidianas de esta sociedad que nos ha tocado vivir!

http://forums.inter-rail.org/index.php?sho...=12963&st=0

saludos

pues si no han disfrutado mucho de la eurocopa, a lo mejor está en francia, que este año se han comido una m.... muy gorda