Licabeto

Hombre, de las dos opciones que comentas, las dos son perfectamente válidas para viajar solo o acompañado. No vas a pasarlo mejor o peor en una o en otra porque vayas solo o acompañado. Cambian los sitios y demás, pero el trasfondo es el mismo: eres tú solo viajando por el mundo y, si tú eres una persona abierta te vas a relacionar con gente tanto en Suiza como en Hungría. El que conozcas a gente mejor o peor en Suiza que en Hungría es ya algo imposible de decir, gilipollas y buena gente hay en todos los lados y es cuestión de suerte toparse con unos o con otros. Tú mismo lo has dicho, si en otras ocasiones has terminado relacionándote con gente que te ha parecido lo bastante maja como para animarte a entablar una amistad de compañerismo, lo vas a conseguir de nuevo vayas a un lado o vayas a otro. Los dos sitios que propones son igual de interesantes a la hora de ser visitados y a la hora de conocer gente; en ambos sitios tienes grandes cosas para ver y grandes oportunidades para salir de fiesta y relacionarte cuando vayas a pedir una cerveza, cuando vayas a pedir algo de comer o cuando estés haciendo cola para visitar un museo o una catedral. Las opciones y las posibilidades son infinitas por igual en ambos casos. Estar a favor de una o a favor de otra es, más que nada, porque haya algo en particular que te llame más la atención de un sitio u otro.

Yo personalmente, viajar solo no he viajado nunca y no puedo asesorarte en ese aspecto pero, desde luego estoy contigo en que mejor solo que mal acompañado y siempre es preferible el intentar vivir una experiencia, sea como sea, al hecho de no intentarla y arrepentirse luego. Yo estuve en el 2006 por la Europa del Este con amigos y lo disfruté un huevo y me lo pasé de puta madre y si hubiera ido solo habría echado en falta las historias que te pasan cuando estás rodeado de más gente. Este 2007 he estado por Grecia-Turquía y la experiencia ha vuelto a ser la misma: de puta madre. Yo es que soy sociable por naturaleza y necesito relacionarme pero desde luego, el hecho de ir con gente a una zona y a otra no ha repercutido para nada en el viaje; quiero decir, para mí lo importante era ir acompañado y me daba igual que fuese un lado u otro si estaba con amigos. En tu caso, si lo importante es ir, no te preocupes por ir solo a un lado o a otro mejor, vayas al que vayas lo vas a pasar igual de bien que si hubieses ido al otro. El que optes por Europa del Este o por Europa Central no va a cambiar en nada tu concepto de viajar solo o no. Lo cambiarán las experiencias que vivas, pero no las zonas que elijas. Buena Suerte!

Antetodo Holden quiero agradecerte qe me contestaras. Pero yo no pretendo ver la costa francesa... lo qe pasa esqe si me saco el Global Pass a lomejor me sale mas barato cruzar Francia para llegar a Hendaya qe cogerme un avion...

Puede que lo que dices sea cierto, pero eso no quita para que pierdas más tiempo viajando. El que una cosa sea más barata que otra no significa que se tarde menos que otra. En todo Viaje hay un binomio que nunca se puede olvidar:

DINERO vs TIEMPO

Eso es inevitable y, en ocasiones habrá que decantarse por uno y en ocasiones habrá que decantarse por otro pero, desde luego, los 2 a la vez está difícil. Si pretendes ahorrar pasta atravesando la costa francesa para llegar a Italia, ten en cuenta que tendrás menos días de viaje para recorrer Italia-Grecia-Turquía porque el billete de Interraíl dura lo que dura y si quieres hacer uso de él ya en Francia, tendrás que restar tiempo de esos 22 días para poder disfrutar del mismo; con lo cual, ya no quedan 22 días para Italia-Grecia-Turquía, son 22 días para Francia-Italia-Grecia-Turquía. No es lo mismo. No implica que una cosa sea mejor que la otra ni mucho menos, si no que todo tiene sus ventajas e inconvenientes y que tú mismo has de mirar por ver qué te reporta más ventajas y qué menos inconvenientes dentro de las posibles opciones a tomar.

Particularmente, y por experiencia propia vivida, un Interraíl por Italia-Grecia-Turquía me parece rídiculo en cuanto a pagar el importe del Billete. No es para nada aconsejable porque las comunicaciones por vía férrea entre estos países son inexistentes casi, de hecho entre Italia y Grecia de trenes nada y entre Grecia y Turquía necesitas 23 horas para ir de ATENAS a ESTAMBUL o viceversa o a lo sumo 14 horas si es desde ESTAMBUL a TESALÓNICA o al revés. Ten en cuenta que cuando se viaja en Tren no solo hay que sumar las horas que dura un trayecto de un sitio a otro, hay que sumar las horas que se tardan en llegar de un sitio a otro y lo que hay que estar en un lado u otro esperando a que salga el Tren que te lleve a donde quieres. No es que haya trayectos de 10 horas o más que sean una jodienda, es que realmente pueden ser 16 horas si tienes que esperar 6 horas en una Estación intermedia esperando a un trasbordo de Tren o a que tu tren enlace con el siguiente al no ser directo porque no funcionan todos los trenes a la hora que uno quiere siempre.

En el caso de Italia-Grecia-Turquía esto pasa bastante a menudo. Las famosas 23 horas de ESTAMBUL a ATENAS son ciertas y no son 23 en un Tren todo el rato, son menos horas, pero son horas de espera en las estaciones, cambios de trenes, esperar a que salga el tren a la hora que toca, que haya plaza sin tener que esperar al siguiente... esas cosas, en ese trayecto te aseguro que pasan porque las he vivido. Y como las he vivido, también te puedo decir que las conexiones no es que sean buenas precisamente. No puedo hablar de Italia porque no he viajado en tren por allí, pero si tengo constancia de compañeros y amigos de esta página que se han recorrido Italia en Tren y dicen que, prácticamente, con el billete que había anteriormente de 16 días el tiempo se quedaba corto para desplazarse por Italia. Está claro que no se puede pretender ver todo a la primera pero... si ya te va limitando el hecho de tener que elegir entre un sitio u otro, peor aún el tener que limitarse porque las conexiones de trenes no sean buenas, por no hablar de las de los ferrys. Si vas a visitar Grecia, como proponen por aquí, dejarse las islas de lado es un error salvo que se quieran ver en una próxima visita y, por ninguna isla griega hay líneas de ferrocarril con lo cual, el tiempo que pases visitando las islas es tiempo perdido del billete de interraíl que no se está usando y que además te obligará a abonar más pasta: bien para desplazarte en ferrys entre las islas, o entre Grecia continental y las islas; o bien para desplazarte por cada isla en Bus-Coche-Moto o lo que sea visitando las mismas. De Grecia continental, salvo las conexiones de ATENAS con TESALÓNICA, KALAMBAKA (METEORA) y CORFÚ el resto brillan por su ausencia. El resto de ciudades o enclaves que quieras conocer de Grecia continental tendrán que ser sin la presencia del Tren y, ello no hace si no incrementar la idea de que el Interraíl no es útil o práctico por Grecia. Y en último lugar tienes Turquía que, salvo la conexión ESTAMBUL-ATENAS que hemos comentado antes con su día entero de viaje y la conexión ESTAMBUL-ANKARA, el resto de sitios del país están fuera del término tren. No hay conexiones de tren para visitar la CAPADOCCIA, PAMUKKALE, IZMIR, EFESO (en cualquier plano de una guía lo podrás ver) y si no puedes aprovechar el billete de Interraíl para viajar no tiene sentido que adquieras el mismo si no le vas a dar uso, y peor aún será que lo adquieras y debas ir abonando cada vez que vayas a estos sitios el dinero correpondiente al Bus, Coche, Barco, Moto, Quad (si es que te animas) para visitar los lugares que quieres. Realmente y desde la experiencia, no compensa en absoluto.

La idea que yo tomaría y la que ya te han indicado es la de hacer un recorrido lineal:

ITALIA - GRECIA - TURQUÍA o bien TURQUÍA - GRECIA - ITALIA

El orden es indiferente y aunque lo que propone Caravanserai de ver Turquía al final es una muy buena idea, si lo ves al principio tampoco pasará nada. En esto, el criterio de las ofertas de vuelo será quién mejor te diga qué hacer. En principio, una ruta ideal sería esta:

Vuelo España - ESTAMBUL y visitar la ciudad allí los días que se quieran - No con Myair si se quiere llegar -

Turquía (CAPADOCCIA - PAMUKKALE - COSTA TURCA MEDITERRÁNEA)

Cruzar el Egeo desde Turquía hasta Grecia: KUSADASSI es puerto de entrada con Grecia

Islas Griegas

Grecia Continental (ATENAS - KALAMBAKA(METEORA) - DELFOS - OLIMPIA - CORFÚ)

Cruzar el Adriático desde Grecia a Italia (CORFÚ - BRINDISI o BARI)

Italia continental (NÁPOLES - FLORENCIA - ROMA - PISA - VENEZIA - MILAN...)

Vuelo Italia - España según sea - No con Myair que si lo pillas puede que aún no hayas salido de España -

O al revés. El orden de los factores no altera el producto. Ahora bien, que en 22 días te de tiempo a todo esto y que además pretendas que el billete de Interraíl sea rentable en la visita es algo que ya, si tienes la grandísima suerte de conseguir de puta madre, pero si no... mejor partir en varios tramos el Viaje y a lo que de tiempo en un primer intento y a lo que no, ya se irá en una segunda visita. Las ruinas del Imperio Romano y la civilización griega llevan ahí siglos, ten por seguro que van a aguantar unos cuantos años más. No hay prisa

Hable a Renfe para pedir info ......

 

mi recorrido es Madrid-Paris-Amsterdam-Berlin-Cracovia-Roma

 

entonces por telefono me dicen que tengo que pagar la reserva de no se que .... osea que con el pase interrail no me da el recorrido gratis en los trenes ....

 

asi que mi pregunta es si en verdad ahorro mucho y cuanto me costaria la reserva dichosa esta...

 

ya se que de Madrid - Paris es 46.60 que tengo pagar ..... pero de los demas? donde lo veo o alguno aqui sabe???

Bueno, por partes. Según lo que dices y propones, lo más rentable en tu caso sería adquirir un pase de Interraíl global (de tiempo el que tú digas porque los hay de varios días en función de cuánto tiempo quieras estar de viaje y el precio varía según elijas viajar más o menos tiempo y la edad que tengas: + de 26 o - de 26) porque si pillas un Interraíl global, tienes la posibilidad de cubrir todos estos trayectos que propones salvo el MADRID-PARIS que tendrías que abonar el importe desde MADRID hasta la frontera con Francia (una reducción del 50% del importe del MADRID-PARIS presentando el Billete de Interraíl Global) En principio, y a priori, sin saber precios con exactitud, lo mejor en tu caso sería esto. Ahora bien, puede que no.

Puede que, si buscas los precios de cada trayecto de manera individual (la página web alemana de los trenes DB suele indicar el importe de los trayectos) y vas sumando uno a uno, podrás comprobar si el importe total que te resulta es mayor o menor que pagar un billete de Interraíl Global. Aunque parezca un engorro, la única manera que tienes para comprobarlo es ésta que te decimos.

Particularmente, propones visitar varios países: Francia - Holanda - Alemania - Polonia - Italia. De los trayectos que indicas, algunos están cerca: PARIS-AMSTERDAM, BERLIN-CRACOVIA pero... CRACOVIA-ROMA no tiene nada de cerca y tendrás que atravesar varios países para llegar a él. De Francia a Holanda has de atravesar Bélgica primero para llegar y eso supone que, en un primer momento, no tienes ningún tren directo que te lleve desde PARIS a AMSTERDAM sin que haga parada y fonda en BRUSELAS. Y el que mejor sirve para esto es el Thalys, que no se encuentra incluído en el Billete de Interraíl (del tipo que sea el billete de Interraíl) porque el Thalys es alta velocidad y eso no entra en el billete. Tendrás que abonar un suplemento aparte con tu billete de Interraíl para poder hacer uso de este Tren; o bien, buscarte una ruta alternativa que te lleve de PARIS a AMSTERDAM dando más vueltas de rodeo pero que no te haga pagar suplemento alguno. Eso siempre y cuando cuentes con el Billete de Interraíl. Si vas a viajar pagando cada trayecto de manera individual cuando te vaya haciendo falta, es posible que el precio se incremente porque, en una comparativa rápidamente inventada:

5 trayectos:

MADRID - PARIS

PARIS - AMSTERDAM

AMSTERDAM - BERLIN

BERLIN - CRACOVIA

CRACOVIA - ROMA

A un "suponer" de 50€ por trayecto (que seguramente sean más) salen unas cuentas de 250€ para 5 viajes en Tren (el cómo llegar desde ROMA a MADRID es una incógnita a despejar). Si pagas cada trayecto individualmente sin Interraíl ni hostias: 250€

En otro "suponer" decides pillar el billete de Interraíl. En tu caso el billete de Interraíl Global de 5 jornadas en 10 días (que no sabemos si esto se amolda a tus intereses de viaje o no, pero bueno, es el primer ejemplo que ponemos) este billete te permite viajar durante 10 días por Europa pero sólo cojiendo trenes durante 5 días que pueden ser los 5 días que quieras entre esos 10, seguidos o no, como tú quieras. El importe de esto es de 159€ en caso de que seas - 26 y si eres + de 26 son 249€

Según se ve aquí, como nos falta información no podemos decirte bien lo que sale pero, si eres - de 26 está claro que te interesa más un billete de Interraíl Global que ir pagando cada billete según vaya tocando; y en caso de ser + de 26 estarías en las mismas pagando un billete de Interraíl Global que pagando cada trayecto individualmente, siempre y cuando cada trayecto costase 50€ y tú pudieses viajar durante 10 días por estos sitios que propones.

A partir de aquí, y en función de tus intereses y demás, echa cuentas tú de qué sería más rentable pero, en principio, si vas atravesar países de Europa que no limitan entre sí como ocurre entre Polonia e Italia con el viaje de CRACOVIA-ROMA es más que probable que te sea más beneficioso adquirir un pase de Interraíl antes que ir pagando cada billete individualmente porque ten en cuenta que no habrá un trayecto único CRACOVIA-ROMA y que cada vez que cambies de tren, las veces que sea, tendrás que ir abonando pasta. Saca calculadora, papel, varias ventanas abiertas en el ordenador y: a echar cuentas.

Perdon alguien me podria decir cuanto costaba antes por zonas en viajes de interrail es importante esque quiero ir a benelux y alemania y me sale por 229€ y es para convencer a un amigo desde lo que habia antes a lo que hay ahora....

Hombre, en principio, que sepas el importe que costaba antes un Interraíl por la Zona E (la que incluía Benelux) y la Zona C (la que incluía Alemania) no te va a servir de mucha ayuda porque, sea más barato o más caro comparativamente, ya no tienes opción a elegir entre una cosa y otra. Lo que hay ahora es esto y tú veras si te interesa o coviene por los motivos que sean.

Antes, un Interraíl de una sola Zona para 16 días era de 195€. En lo que tu propones, que habría que adquirir 2 Zonas, el importe rondaba cerca de los 300€ aunque no llegaba a los mismos, pero si era superior a lo que tú indicas de 229€; claro que por otro lado también podrías viajar de esa manera por Francia-Benelux-Alemania-Dinamarca-Suiza-Austria y ahora, por menos pasta, vas a viajar solamente por Benelux-Alemania. La cosa no es que haya ido a mejor ni a peor, es que simplemente ha cambiado; antes por más pasta tenías más países y ahora tienes menos países pero estás pagando menos pasta. Prácticamente estás en las mismas, salvando las distancias, aunque bien es cierto que los pases de Interraíl cundían mucho más antes de lo que cunden ahora.

Según hemos podido comprobar viajando en persona con la nueva modalidad de billete o comparando con lo que ahora hay y lo que ya sabíamos de antes; ahora, para viajes como el que tú propones de visitar solo 2 países en concreto que están cerca el uno del otro, o varios países pequeños entre sí como en el caso del Benelux y Alemania es más rentable adquirir las nuevas modalides de billete que hay ahora (con todas sus posibles variantes o combinaciones) que con respecto a lo que se tenía antes que te obligaba a pillar un pase de 2 Zonas para visitar Benelux y Alemania y te hacía desembolsar más pasta. Para viajes más cortos o centrados en una región o países concretos si es mejor lo que hay ahora; para visitar más países o ciudades más alejadas entre sí, era mucho mejor la opción de antes porque se amortizaba mejor el precio del billete. Ahora, para saber si te interesa más una opción u otra como tu dices, lo mejor para saberlo es echar cuentas de una manera y otra y ver cuál resulta más barata: si adquirir un pase global o ir adquiriendo pases de varios países o pagar cada trayecto individualmente y, segun lo que más guste o interese decantarse por una opción u otra.

Es lo que hay tío. Suerte!

Hombre Carlittos, así a bote pronto lo que mejor se te puede decir acerca de BRUJAS es que simplemente, busques en Internet la palabra BRUJAS y a ver qué sale, porque todo lo que salga merecerá la pena (en función de los criterios tuyos claro)

Si quieres una información de BRUJAS, lo que puedes hacer es buscar en una guía vía internet vía lectura manual todo lo que se cuenta de esta ciudad y en función de lo que a tí te parezca más interesante o que merece realmente la pena, vienes aquí y nos preguntas por la opinión acerca de un sitio en concreto de la ciudad, monumento, bar, calle, plaza, museo o etc pero... pretender resumirte en un post el encanto o no que BRUJAS puede tener en tí es un poco difícil a la par que inútil no? Si tú ya te has decantado por ir a BRUJAS nosotros no vamos a poder ofrecerte más atractivos para que pases un tiempo en ella de los que tú ya tienes, a lo sumo podemos aconsejarte hacer más parada y fonda en una cosa en concreto de la ciudad en la que tengas dudas pero... sobre toda la ciudad, lo único que podemos decirte es que te dediques a pasar tu buen rato por allí callejeando de un lado a otro sin prisa alguna viendo la ciudad, que alquiles una bici en caso de que tengas tiempo para que puedas recorrerte distancias más alejadas del centro y puedas ampliar más el radio de acción de visita y, que si te es posible, pases una noche en BRUJAS a fin de que veas la ciudad iluminada deambulando por los canales y callejuelas empedradas. Lo demás, es cosa tuya.

Como bien te han indicado, BRUJAS puede ser un buen centro de operaciones para visitar otras ciudades como GANTE, AMBERES o incluso BRUSELAS o, si nos apuras, hasta BRUSELAS es mejor bases de operaciones porque al ser la capital tiene conexiones de Tren o Bus con cualquiera de las ciudades que hemos dicho. En tu mano está ver de cuánto tiempo dispones para marcarte una ruta por allí visitando varios sitios o una ciudad solamente y, en función de tus gustos e intereses, el pasar más rato haciendo una cosa u otra. A fin de cuentas, nosotros no podemos viajar por tí.

Buena Suerte!

No no, que todo esto es sin pagar eh! Cuando me abone la pasta ya veras tú lo que llegaré a decir

Y si, me quedo con la copla de que eres de VIGO. Ahora solo me falta saber de qué lares de VIGO eres realmente

Pero qué es esto so frikys!!!

Qué os váis a PETRA?!? pppfff, por si no teníamos bastante con Diablito-Holden contando sus historias de PETRA ahora tendré que aguantar las vuestras también?!? Y además, a quién coño se le ocurre montar a caballo con Caravan?!? si a Caravan eso le sienta de culo! Y Messi proponiendo haimas y demás, anda que... que no Messi que no, que no vas al Bagdad de casa, que te vas de casa y de haimas nada tío XDD

Me flipo un montón pensando en las historias que váis a traer a las espaldas y apuntadillas en la libreta y sobre todo en la pelea de esgrima que tendréis proponiendo los nombres de marras del cuarteto aventurero porque... esperemos que seáis 4 no?

Yo, lo siento chica de VIGO o de aquellos lares, pero aquí el Indy es Alejandromagno que es el verdadero aventurero de esto. A mí no es que me haya pagado nada por decirlo (aunque mi número de cuenta está en un mensaje privado en tu casillero Indy) pero yo creo que pega más el tema aquí porque, de verdad lo digo y con el cariño que tengo a Javi, ver a Caravan ondeando el látigo a caballo por mitad del desierto me resulta de lo más fantástico en años que he llegado a imaginar. No, no veo a Caravan expoliando para el British (a A.Magno si, que para eso es un conquistador él) Pero las cosas como son, Caravan tampoco es Tapón aunque tenga contactos con el Nepal y demás Creo Caravan, que deberías hablar con Spielberg y preguntarle por los papeles de la nueva película de Indiana Jones o ver si hay algún borrador por ahí suelto de anteriores pelis en los que pillar algún protagonista que se haya caído del montaje final. Y si no, siempre podrás inventarte un nombre porque, a fin de cuentas, esta es vuestra propia cruzada, algo de particular tendrá no? Y para Messi, yo creo que te puedes llamar Messi igualmente Dave, porque te aseguro que el fútbol te abrirá más de una puerta a lo largo de este viaje y no estaría de más tenerlo presente, aunque no vaya con el título, ya sabes tú que las frikadas a veces son así.

Me dáis buena envidia de que os lancéis a recorrer el desierto y del bueno de A.Magno alias "Indy" que estará solo en SIRIA de bazares y rutas exóticas por allí. Aprovechad bien aquellos lares y disfrutad lo vuestro, que luego el bombardeo y acoso-derribo de preguntas vendrá solo.

Un abrazo niños! y... ojito con la danza de los 7 velos

Está claro que no sabes lo que se cuece en Barcelona. La cancioncilla de que quizás deberíamos dedicaronos a defender otras cosas antes que política indentitaria me toca los cojones de forma soberana y me sorprende que hagas gala de tamaña ignorancia.

No, pero ya ha quedado constatado que tú si sabes lo que se hierve en Madrid. Qué gran suerte la tuya que te permite saber de lo que pasa en Madrid además de conocer bien lo que se cuece en Barcelona. Y qué mala pata la mía que sólo puedo hacer gala de mi tamaña ignorancia. Quizá por eso, porque la ignorancia da la felicidad, debo ser el único ignorante féliz con el sitio en que reside. Eso sí, yo también me toco los cojones procurando que no me los toque nadie que no quiera

1) Porque cualquier catalán sabe que no estamos hablando de ello continuamente y que no es el tema candente en los dos últimos años por mucho que diga la COPE y porque se hable de ello más fuera que dentro

No tengo ni la más remota idea de qué es lo que hablas cuando no estás escribiendo aquí porque no tengo ese poder sobre tí, sólo sé de lo que hablas aquí y, te puedo asegurar, que en los 2 años últimos que te conozco sí que has hablado de este tema creando un sano debate con ello. Pero no era esto lo que quería hacer constar en tí, aunque ya veo que tú, como buen analista que eres también sabes interpretar los datos como buenamente quieres. Es por ello por lo que los datos simplemente son eso: datos, porque siempre pueden ser tergiversados en el propio interés. Yo no conozco datos en concreto ni los tengo y sé que tú sí y te alabo por ello, pero eso no te garantiza un mejor argumento. Tampoco las palabras lo garantizan, que quede claro. Los dos somos seres racionales Grey, en mayor o menor medida, y los datos y las palabras van y vienen como quieren (la retórica y el power-point es lo que tienen) pero precisamente, contra lo que aún no podemos plantear una ofensa es ante los hechos, que para eso son hechos: porque constan.

Y lo que consta aquí es que en MADRID se invierte más que en BARCELONA. Pero eso lo sabemos todos los que hemos participado y leído tu post. Nadie ha negado ese hecho. Pero si que se ha cuestionado que BARCELONA no ha recibido inversiones y, tal y como parece, la mayoría de nosotros si cree que se ha invertido en BARCELONA. Podemos estar equivocados, por qué no? La información que tenemos puede ser errónea en datos (y no precisamente los tuyos) pero... hemos preferido basarnos en los hechos por ese mismo motivo y hemos visto que sí, que en BARCELONA hay inversiones y tú mismo las reconoces, sólo que no te parecen las inversiones adecuadas o que sean buenas inversiones. No sé si son buenas o no, son las que hay y lo único que puedo decirte sin dar muchos rodeos es: JÓDETE.

Jódete Grey como nos jodemos todos. Las inversiones que yo tengo aquí no me gustan una mierda tampoco y me las trago todos los días 24 horas. Que tú las quisieras para BARCELONA? pues para tí, yo te las doy tío. Que a tí te parecen mejores inversiones? Para tí. Te las cambio. O mejor: vente aquí a vivir. Si esto es lo que tú quieres para BARCELONA vente aquí a vivir!! Ya que no podemos llevar la capitalidad a BARCELONA traéte BARCELONA aquí, así al menos consigues percibir las inversiones necesarias que se deben a BARCELONA. De momento, es la solución que te puedo ofrecer desde mi mano. La tuya, que desconozco cuál es, no puedo ponerla en práctica y no sé si es viable o no.

2) Porque salieron a la calle 800.000 personas una tarde de domingo para reclamar una mejora de las infraestructuras este otoño.

Sí si, en los periódicos de aquí esa noticia también salió (al parecer, consiguió pasar el corte de mangas de la censura de la información y hasta los tamaños ignorantes conseguimos escuchar el eco de aquello) Y qué tal os fue Grey, conseguistéis lo que queriáis?

Si es así, me alegro un huevo por vosotros de que seáis oídos y escuchados y que vuestras necesidades reales conforme a vuestros intereses sean cubiertas.

Si no fue así, como consejo (limitado en parte por tamaña ignorancia la mia) podría decirte que la próxima vez no seáis 800.000 en la calle. Intentad ser 800.000 en las pistas de El Prat, o al menos los que quepaís si es que no tenéis pistas suficientemente largas para 800.000 personas. Si las infraestructuras no funcionan, que sea cierto: paralizad la Comunidad Autónoma cortando carreteras, vías férreas, calles y Aeropuertos. Porque en el fondo, el mal de estar paralizados sin nada que hacer no es vuestro, es nuestro, del Estado, que es el mismo que recibe esos beneficios que vosotros generáis y no recuperáis. A fin de cuentas, peor de lo que estáis no váis a poder estar, que se sientan peor los que están bien, así al menos quizá consigáis algo, aunque solo sea que las infraestructuras están hechas una mierda. Y con razón.

3) Porque todas las camaras de comercio y los principales empresarios catalanes hicieron un acto recientemente denunciando la situación.

Estupendo! Cosas como éstas son las que deberían ocurrir más amenudo. Eso sí, la próxima vez intentad no denunciar con fotográfos delante que publiciten vuestra cara en el hecho denunciante y velar más por los intereses genéricos en vez de por los particulares. Y si ya habéis caído en esto: enhorabuena! estáis en el buen camino.

4) Porque los políticos catalanes, si les une algo, es precisamente este tema.

A los políticos (catalanes o no) si precisamente algo les une es no tener unión. Si tú te has creído eso de que diversos políticos pueden velar por un mismo bien común bienvenido a "Nunca Jamás" y a la madriguera del conejo de Alicia. Tal vez Carod Rovira te invite a tomar el té en tu fiesta de no cumpleaños, pero lo que es seguro es que la unión que proclamas no es cierta. Y te lo digo desde la voz de la experiencia propia, que ya ha visto como el ser compañeros de partido no significa necesariamente ser amigos. Si la unión no viene de dentro, no te quiero ni contar lo lejos que debe de estar encontrarla ahí fuera. De momento sólo puedo comentarte la noticia, dentro de unos meses estoy convencido que podré hablarte de las consecuencias en MADRID de las reuniones en Génova. Porque los políticos madrileños, si les uno algo, es precisamente este tema: putearse los unos a los otros. Ya hablaremos de dónde quedan esas inversiones e infraestructuras hoy prometidas tras el 9-M. Hablaremos.

Así que no me jodas con lo que si no nos entra gente en el bar por algún motivo será. Está claro que si cada vez más el Bar Madrid tiene más éxito que el Bar Barcelona, el Bar Palma y el Bar Santander es porque el Estado ha contratado a un buen cocinero para el Bar Madrid y lo ha remodelado de los pies a la cabeza, cosa que no ha hecho con el resto de bares.

Pues si el Empresario Estado ha decidido invertir más y mejor en Bar Madrid en vez de hacerlo en Bar Barcelona, cuando los dos bares son suyos, que vaya el gerente de Bar Barcelona y le reclame al Empresario Estado un chef de primera y un Dj high-tech o que contrate a Philipp Starck para que le renueve el local y lo ponga al día pero que deje de darle el coñazo al camarero del Bar Madrid que es un puto pringado más poniendo copas todos los días de la semana sin descansar un puto día hasta la madrugada mientras otros se divierten con el sudor de su frente y, que pese a currar en el Bar Madrid (que está de moda) no ve ni un puto céntimo del royalti a fin de que otros disfruten de su Bar y pasen el mejor rato mientras estén aquí. Así que no me jodas con lo que si el Bar Madrid está lleno es porque nos va de puta madre. Le irá de puta madre al dueño del Bar, no al currito de a pie que echa más horas que el reloj de la Puerta del Sol y que ve los beneficios pasar, pero sin tocarlos. Y si te molan más las condiciones salariales del Bar Madrid ya sabes: pide un traslado que seguro que alguno del Bar Madrid está deseando pillar reducción de jornada.

Por supuesto que algo se invierte en Barcelona, pero mucho menos de lo que se merece (y no solo Barcelona, todos los territorios menos Madrid y los que tienen concierto económico) al menos si tenemos en cuenta su aportación en el PIB. Me gustaría saber cuando fue el último apagón de tres día seguidos en Madrid, si os llegó el AVE igual de mal y tarde y si su construcción suposo que casi un millón de usuarios del area metropolitana no pudieran coger el tren de cercanías para ir a currar. Por otro lado, claro que tenemos una nueva terminal pero no una nueva pista independiente. Ah, y por cierto, a parte de vetarnos ciertos vuelos intercontinentales (¿eso también es justificable?) nos han denegado ampliar pistas para que ese nuevo Airbus gigantesco pueda funcionar en El Prat. Mira tu por donde solo podrá funcionar en Barajas.

El último apagón? En verano, con la mierda de los aires acondicionados. Somos 6 millones y la opa de Endesa no cubrió tanta demanda. Evidentemente, el caos del verano en BARCELONA fue algo inconcebible y responsabilidad de todos, pero de todos-todos Grey, no de todos los del centro; no, de todos-todos. El AVE no nos llegó ni mal ni tarde. Aquí nadie pidió AVE. Antes del AVE había gente que viajaba a SEVILLA en tren. Tardaban más, eso sí, pero viajaban igualmente y las relaciones (buenas o malas) nunca se vieron afectadas por ello. Que a BARCELONA ha llegado tarde? No sé, tú has pedido AVE? Que yo sepa, el Tren a BARCELONA ya existía y se podía viajar perfectamente en él, de hecho, la gracia de traer un AVE que aún no ha llegado si trajo consigo la desaparición del Estrella nocturno BARCELONA-MADRID como ves, en la parte que me toca te diría que AVE a BARCELONA No! y menos corriendo, aprisa y mal. Gracia me haría a mí ver que mañana mismo paralizas el Cercanías en el Túnel de la Risa entre Atocha-Chamartín por tiempo indefinido. Si tienes cojones, plantéaselo a los 6 millones de habitantes de la Comunidad de Madrid y sobrevive a ello. De nuevo te vuelvo a repetir, aguantarse no vale y quejarse aún menos. Si necesitas una pista independiente más, porque las pistas de los aeropuertos de El Prat, Reus y Girona no te son suficientes (ni si quiera con el próximo aeropuerto de Lleida te llega) solicita a Aena que te den más pista, porque el darte Aeropuertos al parecer no ha sido la solución. Putada es que, a nosotros, que se niegan a concedernos un segundo aeropuerto para 6 millones de habitantes y hemos de invertir en un Aeropuerto que estará al límite de su capacidad en el 2020 pese a sus flamantes ampliaciones y hemos de desembolsar un coste extra en aislar viviendas que quedan bajo el impacto de la huella sonora que hemos ampliado al hacer nuevas pistas; y que el siguiente aeropuerto más cercano es el de Valencia-Alicante-Valladolid hasta bien no tengamos el de Ciudad Real conectado por Ave nos concedan 2 pistas más para el desarrollo del Aeropuerto que genera un 10% del PIB de la Comunidad de Madrid. Es absurdamente de locos concedernos 2 pistas más cuando a vosotros no os dejan en ninguno de vuestros 3 Aeropuertos tener pistas más largas!! Inconcebible! Mira tú por donde la Comunidad de Madrid tendrá que seguir holgadamente manteniéndose con su Aeropuerto limitado 12-15 años más, mientras Cataluña tendrá que sobrevivir con sus 3 Aeropuertos sin pistas largas que impidan el aterrizaje del Airbus-380. Desde luego, qué gran desventaja: 2 pistas vs 3 aeropuertos. Qué mal! .... no imaginas cómo me siento....

Barcelona ha tenido históricamente más industria y más nombre internacional por el curro de sus obreros y de sus empresarios. Únicamente. Pero como ya no puede negar ni la Fundación BBVA, la desinversión que está sufriendo es clamorosa y el freno a su economía un escándalo para cualquier economista que le preguntes. Aquí no vale la retórica ni los posts kilométricos sin datos. La economía no se puede argumentar sin datos empíricos y cuando los pones encima de la mesa, saltan a la vista los desajustes.

Carezco de datos para hablarte Grey, no me manejo con ello. No sé de datos ni de Economía. No puedo hablarte en esos términos (y me gustaría) ni tampoco puedo hablarte con retórica y con post kilométricos al parecer, pero sí puedo hablarte con conocimiento de causa, o al menos así lo espero y, que menosprecies la ignorancia de los demás cuanto tú sabes más no es un punto a favor en tu opinión. Si conoces más hechos que los expuestos encima de la mesa, házlos llegar al resto de nosotros. No los utilices en tu propio beneficio porque eso no genera una solidaridad con tu queja. La diferencia entre ser un tío listo y un tío listillo es muy sútil, hasta en la gramática y estoy seguro de que la conoces; y cuesta creer que un tío como tú pueda entrar en ese juego porque ni si quiera, en mi más absoluta ignorancia yo he llegado a pensarlo de tí.

Yo alucino Grey entiendo lo que dices pero me asombra que seas tú quien lo diga. Me asombra.

Y me asombra por un motivo claro: te has caído esta mañana en alguna de las zanjas que están abiertas por las obras del AVE de Maleni?

A ver Grey, sin coñas. No me creo que vengas a contarnos una historia así con cara de: mirad por favor a lo que estamos llegando!! Pero bueno tronco!! Es que pareces nuevo!! Claro que se invierte más en Madrid con respecto a otras regiones, claro que sí! Hay que ser muy tonto para no darse cuenta!! Y tú de tonto precisamente no tienes ni un pelo Marc. Ya sabemos que se invierte más en Madrid que en el resto de España, lo que es discutible para todos es el saber hasta qué punto esas inversiones son "realmente" necesarias. Necesarias lo son, porque todo lo que mejora es necesario en cualquier sitio en el que se hagan mejoras, el debate está en saber si "realmente" hay esa necesidad. Yo, personalmente, discutiría más en saber si las inversiones que se hacen deben de hacerse o no; saber si es necesario seguir invirtiendo en Madrid o, "lo que en principio parece que es el curso natural de las cosas" dejar de invertir en Madrid para empezar a invertir en otras areas y regiones si es que en Madrid ya se ha hecho todo lo posible por hacer para que pueda avanzar. No sé, yo intentaría crear un debate o una conciencia social al respecto en este aspecto y no en el que tú dices.

Por la parte que me toca Grey, digo que las inversiones que se hacen en Madrid me parecen necesarias. Ahora bien, creo como muchos más que realmente no son prioritarias; simplemente son necesarias. Entiendo, como todo el mundo debería de hacerlo, que necesitamos invertir más en otros sitios antes de que se haga en ciudades como Madrid que ya tienen unas necesidades básicas cubiertas. Hay sitios, y MissMissery lo dice bien, que necesitan de una mejor inversión como TERUEL en un aspecto básico como lo son las infraestructuras del transporte y nadie habla aquí de crear Aeropuertos y Puertos en Teruel sacando el agua de debajo de las piedras, nos referimos a unas conexiones mínimamente decentes de carreteras y vías férreas que permitan su unión con el resto del país. Que esto no se hace? Ya, ya lo sabemos. Que de quién es la culpa? De todos! está claro! la culpa no es de un color político como bien dices, la culpa es de la impasibilidad con la que actúa la sociedad en conjunto a veces e individualmente en otros casos. Si hay más industrias o más comercio o como lo quieras llamar que genere más inversión en Madrid que en Barcelona por ejemplo es porque así se quiere. No digo que lo quieras tú ni que lo quiera yo, pero es así. Si Madrid es más "atractivo" por el motivo que sea de tinte ideológico o de simples creencias gilipollescas que se montan en la cabeza del que tiene la pasta, por lo que creas, me es indiferente pero, si Madrid consigue captar esa atención para recibir más inversiones, habría que empezar a plantearse qué cójones hace Madrid para generar esas inversiones que no hace Barcelona o Teruel que, precisamente, necesitándolas las están dejando pasar para que se las lleve Madrid que, probablemente, ni si quiera le hagan falta. No sé, en Economía seguro que tenéis que saber esto tío pero, si la gente no entra en tu bar y sí en el de al lado no significa que no haya gente para ir de bares, no; significa, que tu bar no está funcionando bien y que algo hay que cambiar para conseguir atraer a esa clientela que está en el bar de al lado. Búscate las maneras para ello como buenamente puedas, pero si el pan que entra en tu casa depende de ello seguro que sabrás dar con la respuesta, sea la que sea. Pero, como todo en esta vida, implica acción y movimiento. Practicar el deporte nacional de este país (que no es el puto futbol) QUEJARSE no soluciona nada. El político de a pie está para hacer lo que tú le pidas, que para eso le has elegido tú y que precisamente necesita de tí para poder seguir ahí manteniéndose en el cargo. Si tu al político de turno no le pides nada, el político encantado de la vida de currárselo menos pensando que ahí está Grey, otro más de esos de la inmensa masa que dice que ningun político sirve para nada pero que no hace nada para evitar que esto siga siendo así. Y a vivir que son dos días (o en su caso 4 años)

Si BARCELONA merece unas inversiones que no está teniendo, que las reclame joder! que exija que se las den. A lo mejor tiene que dejar de pensar en otras historias y pensar en estas. A lo mejor. Ya lo hemos comentado alguna que otra vez en otros hilos parecidos: de qué cójones me sirve a mí el poder ir a pedir el Bonobús de 10 viajes en catalán si no hay un puto Bus que cojer porque no hay carreteras por donde llevarlos?!?! Es que es de gilipollas macho! Y no aludo a este tema como recurso, ni mucho menos Grey. Creo que esa es una reivindicación que tiene que hacerse pero... coño! pon una lista y mira si es más importante hablar catalán para comprar el pan en una única tienda o es más importante poder ir a comprar el pan en 500 tiendas a tu libre elección por el fomento del comercio y la industria panificadora que el Estado y la Generalitat han hecho en Barcelona situando a Barcelona como principal industria panificadora del mundo obteniendo con ello excelentes beneficios. Ahí está la clave tío! Porque precisamente, debates tan, perdón por la expresión "absurdos" como el hablar catalán hasta para cagar son los que distraen los grandes problemas de la población que se ensarza en defender u oponerse a un Estatut por poder pedir el pan en catalán en vez de mirar por tener infraestructuras de sobra para poder ir a comprar el pan a donde les salga de la punta del pijo.

Pero eso mismo Grey, que tu ves que pasa en Barcelona es lo mismo que ocurre en Madrid. Mientras distraigas al pueblo con problemas "falsos" que no son de un interés relevante de cara al futuro evitándole pensar en los males que realmente le afligen, es cuando conseguirás ser un buen político y, a tener de las inversiones realizadas en Barcelona, Cataluña o donde quiera que se ponga el ejemplo se verá claramente que en este país hay una buena cantera de políticos, principalmente porque hay una buena cantera aún mayor de población que no sabe actuar ni pensar en conjunto por el bien común de todos. Desgraciadamente "así son las cosas, y así nos las han contado" Siempre

Y a título personal... yo no considero que no se estén haciendo inversiones en Barcelona Grey. No se está llevando un AVE allí? no se está ampliando El Prat con la nueva terminal? No transformamos la ciudad con los Juegos Olímpicos que se intento dotarla de todo lo que aún no tenía? No se fomenta Barcelona como ciudad turística? Ni como centro de congresos? No es la "marca" de Barcelona más conocida fuera de España que la de Madrid? No sé pero... yo juraría que todas estas preguntas tienen la misma respuesta: SI Oye, que no sea el SI que queramos no significa que no sea un SI. A lo mejor, intenresaría más en vez de formular una queja, plantear una respuesta; quizá así la solución será más fácil de encontrar, o al menos, el camino hacia ella. Quizá.

Hombre... yo... veo un poco desproporcionado el itinerario, pero eso no quiere decir que no se pueda hacer, si no que es bastante desproporcionado por lo que respecta al factor TIEMPO.

Estás hablando de marcarte un Interraíl por Europa cruzando buena parte de ella para ver unas ciudades y otras. Si dices que vas a estar 22 días de viaje, seguramente optes por la modalidad de un Billete de pase Global que incluya todos los países y así desplazarte sin trabas de un lado a otro. Es la mejor opción para ello desde luego pero, aún así, el factor TIEMPO sigue siendo determinante.

Tienes que pensar en el tiempo que vas a tardar en desplazarte de un sitio a otro y la posibilidad de tener que cojer varios trenes para ir de una ciudad a otra porque no haya combinación directa, no siempre hay un Tren en la ciudad en la que uno está que le lleve de un modo directo y rápido al siguiente sitio que quiere visitar y, si lo hay, no siempre va a salir a la hora que uno quiere. Estas cosas, que parece un poco gilipollescas, son las que luego, cuando se está de Viaje con el Interraíl delimitan la posibilidad de tener que improvisar o adaptarse a la ruta marcada. Si vas a una ciudad para la que solo hay un Tren al día que te lleva a ella, te ves limitada a tener que cojer ese Tren el día que quieres o de lo contrario sumar un día más de visita en el sitio en el que estás si lo pierdes. En un Interraíl, las cosas siempre suelen ir bien salvo pequeños detalles que no se pueden preveer de antemano o imaginar, pero a veces pasan cosas como ésta: se pierde un Tren, se retrasa otro o no hay la combinación ideal que uno quiere y, aunque en principio una cosa así no trastoca mucho los planes, si cada 2 días va pasando algo de este estilo al final terminas limitando el tiempo de Viaje una barbaridad.

En tu caso en concreto, planteas recorrer varios kilómetros visitando grandes ciudades que, en principio, deberían de tener una buena combinación pero... cada país es muy suyo para estas cosas y la frecuencia de paso de los Trenes, ni la velocidad, ni las distancias son iguales en un lado que en otro. Pretender alcanzar LONDRES teniendo que pasar por BUDAPEST y MÓNACO en un mismo Viaje no es algo sencillo. LONDRES está fuera de Europa continental, para llegar en Tren hay que pillar el Eurostar y eso ya implica pasta como se ha comentado antes y, si se llega en avión, eso ya supone también una limitación de tiempo (hay que estar con tiempo para facturar y los Aeropuertos no suelen estar en el centro de las ciudades, sobre todo los de LONDRES) y de dinero (hay que sumar el precio del billete de avión que eso no se incluye en el billete de Interraíl y el desplazarse del Aeropuerto a la ciudad) por no mencionar la opción de llegar a través de un ferry vía CALAIS-DOVER que, aún pudiendo tener algo de descuento en función de la compañía de ferrys con la que se viaje, hay que conseguir enlazar los horarios de Trenes con los de los Ferrys para ir de un sitio a otro y eso no siempre será fácil ni será a la hora que uno quiere. Queréis visitar ciudades como PARIS-LONDRES-BUDAPEST-AMSTERDAM que llevan su tiempo visitarlas y que precisamente no todas están tan cerca las unas de las otras ni tienen los mismos trenes funcionando entre ellas.

La conclusión a la que se puede llegar es que, tal vez, sería mejor abarcar una zona o región concreta de Europa que se quiera recorrer o visitar; o bien, abarcar menos ciudades y aprovechar más y mejor el tiempo en cada una de ellas. 22 días parecen muchos días pero no son tantos días cuando se trata de viajar con el Interraíl y moverse en Tren por Europa. La ventaja del Interraíl es poder desplazarse en Tren por toda Europa, pero no teletransportarse. Los trenes de Alta-Velocidad están excluidos del Interraíl, salvo que se pague la diferencia correspondiente para poder hacer uso de ellos; esto indica que en ocasiones, habrá trayectos que sean bastante largos y sumen horas y esas horas sumen días en desplazarse. Conocer 3-4 países con un Interraíl de 22 días es algo posible, siempre que esos 3-4 países hagan frontera entre ellos mismos. Abarcar más es algo difícil, por el motivo que decimos de las conexiones entre los distintos trayectos. Sería preferible, antes de seguir planeando el Viaje, y ahora que aún hay tiempo, hacer una lista de las ciudades que realmente tenéis en mente visitar y a las que más ganas tenéis de ir para intentar limitar el Viaje un poco y, si aún así la lista sigue igual de alta en sitios a los que ir, lo mejor que se puede hacer es agrupar esos sitios o ciudades por zonas y, los que se encuentren más alejados, dejarlos para otra ocasión mejor y centrarse en aquellos en los que se sabe que se puede llegar bien porque no están muy lejos entre sí y es posible recorrerlos.

Como ejemplo, 22 días son insuficientes para recorrer Francia o Alemania solamente, y mucho menos insuficientes si se pretende visitar los 2 países en sí. Vosotras tenéis intención de ir solamente a capitales y, si la idea es esa, sabiendo bien de antemano los horarios de trenes y las facilidades o no que tenéis para llegar a cada sitio, es posible que consigáis visitar los sitios que queréis, siempre que respetéis esos horarios y no os salgáis de la hoja de ruta; pero si vuestra intención es visitar una gran capital o gran ciudad y alrededores, es más que probable y seguro que no de tiempo a todo y algo se quede en el tintero. Antes de que os perdáis la oportunidad de ir a la ciudad o ciudades que más os gustan porque no os de tiempo, planearlo todo en casa tranquilamente y comprobad mentalmente o contrastanto opiniones con otros viajeros de aquí y sus itinerarios si sería posible hacer lo que queréis o hay que renunciar a algo, para que antes de partir ya sepáis a lo que os podéis enfrentar y no luego os toque llevaros la sorpresa. Personalmente, siempre es preferible marcarse un Viaje de X ciudades a ver sabiendo o pensando que así será y, si hay posibilidad de visitar X+1 durante el Viaje pues... eso que te llevas de regalo pero... si la intención es de ver X+X y luego resulta que sólo se llega a la primera X, la decepción del Viaje es posible y... no merece la pena tener un mal recuerdo o un mal sabor de boca al final por no haber pensado u organizado mejor el Viaje en su momento.

Yo, quitaría ciudades, no sé cuáles porque eso depende del criterio propio que tengáis a la hora de conocer un sitio u otro, y me centraría más y mejor en recorrer una zona en concreto o unos países en concreto, antes de intentar abarcar más sitios de los que tal vez sea posible alcanzar. Suerte!

Bueno, aparte de lo ya mencionado por los compañeros, la mejor opción de todas-todas sigue siendo Internet.

Para buscar un vuelo barato a AMSTERDAM desde MADRID sin que la economía se resienta por ello, lo único que hay que hacer para conseguirlo es patearse todo tipo de páginas que ofertan vuelos y todo tipo de compañías que hagan ese trayecto hasta que encuentres el precio que andas buscando; pero desde ya mismo te decimos que, fácil no es. Los vuelos baratos existen y se puede ir por poco dinero de un sitio a otro, el problema está en querer ir por poco dinero cuando a uno le viene bien ir. Los vuelos famosos de 10€ y menos si que existen en Internet para lanzarte a conocer Europa, el único problema es que no siempre son en el día y mes que a uno le conviene.

Si estás pensando en viajar en una fecha en concreta a AMSTERDAM, lo mejor que puedes hacer es buscar con bastante antelación ese trayecto a través de diversas páginas que buscan vuelos como las que te han comentado; o bien buscarte otra manera de llegar a AMSTERDAM que no sea en vuelo directo, como por ejemplo MADRID-BRUSELAS y luego pillar un Tren hasta AMSTERDAM o elegir viajar a otra ciudad de Holanda a la que oferten vuelos baratos y desde allí enlazar con AMSTERDAM. Las posibilidades y las combinaciones son infinitas, pero como todo en esta vida, requiere de un poquito de tiempo y esfuerzo.

Si de verdad hay ganas de llegar a AMSTERDAM averigua todas las formas posibles de conseguir llegar allí por tierra, mar o aire y de todas esas, conjugando las fechas en las que quieras ir, decide cuál de todas te viene mejor por el motivo que sea y: reserva!

Lo que paso en el bar donde comimos tras visitar el gran bazar es que el tío nos prometió unos tes después de comer y al ver que su propina la habíamos dejado en las ultimas compras nos dijo que ya no había te “ no tips no tea “ inglish easy

Alabado sea Alá!! ESTÁS CURADO Holden!! Te acuerdas!! jajajajaja

No recordaba bien qué era aquello que pasó, pero ya veo que, a pesar de tanta crítica (sana) el "inglis-easy" ha dado sus frutos y al menos ha conseguido que recordemos los "tips con tea" Muy bien Holden, ahí te he visto hábil tomando notas

De este día tan "grandioso y maravilloso" recuerdo algunas cosas que me harían acordarme de esa "fantástica" idea de viajar en Tren por Europa:

- La primera, que no tenemos comida porque no fuimos espabilados de comprar en un supermercado el día de antes algo de comer y hoy lo que nos vamos a comer son los mocos porque a las horas en las que sale el Tren no hay nada abierto en los alrededores, tan solo hay un puesto frente a la Estación de Tren en el que pillar unos sandwiches tipo pan de pita y comprar agua y refrescos, calientes, para desayunar y esperar encontrar algo mejor en el resto de paradas que veamos (craso error porque, como ya ha dicho Holden, aquellos apeaderos eran el puto destierro)

- La segunda, que conforme iba avanzando el día, nuestro confort en los Trenes iba disminuyendo: primero pillamos literas para luego pasar a unos asientos no reclinables para terminar en un tren en el que no había ni asientos casi donde Dobleuve e Insomnia iban derramando lágrimas a la misma velocidad que minutos gastábamos mientras que el cansancio iba en aumento conforme pasaban las horas.

- La tercera, que sólo hacía nada más que pensar en el post que iba a poner avisando a la gente de no cojer nunca el ESTAMBUL-ATENAS debido al timo de pasta que es por tener que ir pagando suplementos y reservas extras que aparecen de la nada y que no hacen si no incrementar el coste del trayecto que, realmente, no se corresponde a la relación calidad-precio (sé que aún no lo he escrito, pero lo pienso hacer)

- Y la cuarta, como un buen amigo dice, el Viaje iba tocando a su fin y las pocas ganas de volver a casa se veían en el ambiente y, dados los ánimos que llevábamos en el cuerpo, no íbamos a disfrutar nada de ATENAS al día siguiente y eso que no queríamos separarnos aún (como si no nos viésemos el resto de los días del año XD) por lo que todo parecía prometer un día un poco asqueroso pero... como siempre, la compañía en el Viaje lo salva todo. Y ésta vez, tampoco iba a haber una excepción.

Y si esto nos quedaba en ese día de trayecto infernal que no parecía acabar nunca, lo que nos esperaba al día siguiente tenía tela.

jajajajajajajajajajajajajajajajaja

ME DESCOJONO: "Puttitta"

La que no tiene ganas de contar dice! y me estoy echando unas risas yo solo que no veas! Me he reído soberanamente, pese a que ya me sé esta historia de antemano y me ha hecho recordar aquellas risas del Hamam e imaginarme el momento pasarela con los tacones de corcho. Tremendo momento sí!

Y oye, no abuséis de lo bien que cuentan cosas este sano par, que sí que saben contar las cosas; de hecho, si no es por ellos, aún estaríamos esperando el Diario todos sentados. Gracias Keli y Gracias Holden por empezar a echar a rodar esto. Queda poco más de un día de Viaje y ya si que podremos decir al fin que hemos escrito un Diario de Viaje y pasar a formar parte de ese Hall of Fame del Foro en la sección de Diarios.

Y un último apunte. De los 3 días que pasamos en ESTAMBUL, el mejor de los 3 en cuanto a ambiente fue éste sin dudas, por el momento baños, por el momento anécdota para el cajero, por el momento Bazar-regateo que-lo-veo, por la cena y por el postre de la cena tomando cervezas entre risas y risas y un Holden preguntando: "Cuántos me echas"? Ay! Ay! Ay si hubiéramos salido aquella noche... fijo que perdíamos el Tren, o el Pasaporte ésta vez, o alguien hubiese ido pedo...

Regateando ESTAMBUL Episode III

Día 20 del Diario de A Bordo (y ya!)

7 de Vanin de la era foril

Así con esas, sopesamos las opciones que teníamos y establecimos un nuevo plan de ruta. Batxolo y Dobleuve querían ir a comprar algo más y a mí me quedaban pendientes todas mis compras de regalos ya que lo visto por la mañana no me había convencido, por lo que decidimos los tres iniciar una expedición nueva al Bazar de las Especias a fin de comprar algo de té y delicias turcas que llevar a casa. Holden quería hacer unas cuantas fotos desde el puente de Atarturk con la cámara y se encaminó para allá y Kelibia e Insomnia necesitaban un café y dar una vuelta tranquilamente después del Baño, por lo que sincronizamos relojes y quedamos ya en vernos en el local en que teníamos que encontrarnos con Gonzalo-Goreti-Yoli-Paco a la noche y, si alguien necesitaba la habitación que llamase a Insomia o Kelibia que se quedaban con la llave para llevar todas las bolsas de la mañana.

Batxolo, Dobleuve y yo desandamos el camino para volver al Gran Bazar y pudimos comprobar dos cosas a esas horas de la tarde: la primera, que nuestra memoria no es tan mala y conseguimos localizar con acierto las tiendas que ya habíamos fichado por la mañana entre tanta cosa y, la segunda, que en el Gran Bazar, los precios varían de la mañana a la tarde teniendo un descuento extra, por lo que aprovechamos la oportunidad y compramos de nuevo en la tienda de los pufs de por la mañana unas telas para Acacias Hostel y para Lica House y callejeamos entre puestos de dentro y fuera del Gran Bazar para comprar pulseras y collares, mientras comprobábamos lo fácil que era que te falsificaran cualquier tipo de documento con una impresora portátil por la calle, y volvíamos de nuevo a nuestro puesto favorito en el Bazar de las Especias, con nuestro colega de por la mañana y comprar en su puesto Té, Delicias Turcas y Especias.

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Charlamos un rato con él de todo un poco y recomendó a Batxolo unas especias que le harían tener todo un Sábado noche de fiesta si quería y en una hora y algo habíamos terminado de hacer todos los recados pendientes. Dobleuve tenía que pasar por la habitación por lo que les di mis bolsas y me fui a buscar a Holden que estaba haciendo fotos y quería visitar la Torre Galata si daba tiempo y yo también tenía un interés en ver la misma. Nos cruzamos en el puente de Galata, que ya habíamos visto unas cuantas veces en los pocos días que llevábamos allí y pusimos rumbo a la Torre Galata a través de cuestas empinadas que no apetecían nada subir tras el baño en el Hamam.

-Estambul. Vista

Tras la subida de la cuesta, la Torre Galata apareció ante nosotros y con el consuelo de tener ascensor para subir a ella, entramos tranquilamente bajo el amparo del aire acondicionado y las teles que iban indicando distintas vistas de la Torre con fotos y dibujos que explican cómo se construyó la misma y su historia. Al llegar arriba, se accede a la planta en la que se encuentra el Restaurante (uno que no cataríamos nosotros en este viaje) y subiendo unas escaleras desde una puerta de cristal se sube a la planta del mirador que rodea toda la Torre y desde la que se puede ver todo el Cuerno de Oro de ISTAMBUL.

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- A los pies de Galata

El espacio que hay para recorrer el mirador de la Torre no es muy ancho y siempre está lleno de gente como es de suponer, por lo que al poco tiempo de estar allí y cuando ya nos había dado el aire un poco y habíamos descansado el ascenso de la visita, convenimos en bajarnos y en ir a tomar una cerveza que ya tocaba, para despedirnos de la ciudad hasta la próxima visita y debíamos ir haciendo boca para la noche joven que teníamos por delante.

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Al bajar, fuimos por otro lado distinto al de subida y terminamos a los pies del Puente Galata tomando una cerveza en uno de los restaurantes que había por allí charlando un poco de lo que había dado de sí el viaje, comparándolo con el del año pasado, haciendo balance y pensando ya en la próxima escapada de este año. Fue una cerveza que supo bien y quién sabe las ideas que ha forjado para éste 2008.

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Luego, antes de que llegase la hora de la cena, estuvimos haciendo alguna que otra foto desde el Puente de Galata mientras conseguíamos sacar al pescador que fumaba su cigarro y que no se dejaba posar fácilmente y le explicábamos las maravillas del universo fotográfico al policía que por allí pasaba que estaba encantado con la cámara de Holden y sus fotos, además de pelearnos con el tranvía de ESTAMBUL para conseguir sacar una foto decente del mismo saltándonos las vías y poniéndonos en mitad de la catenaria.

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Y ensimismados a nuestro rollo, Kelibia llamaba para ver dónde andábamos que ya nos estaban esperando para ir a cenar todos juntos. Le dijimos que ya llegábamos (y eso que aún nos estábamos peleando con las fotos) y sin despistarnos mucho más llegamos al sitio en donde estaba todo el mundo compartiendo cervezas y risas y nos sentamos, por poco rato, para decidir dónde iríamos a cenar. Insomnia y Kelibia se fueron a sacar pasta (que a estas alturas ya tocaba) y gracias a ello tuvieron una simpática anécdota del momento y cuando nos juntamos de nuevo todos, nos fuimos a cenar por los alrededores.

Elegimos un sitio que nos pareció bien, el primero que nos dijo que tenía sitio que a estas alturas lo del regateo estaba más que superado y cenamos cerca del Hostal nuestro en una calle llena de restaurantes y hoteles cucos que decidimos ignorar el día en que fuimos a buscar alojamiento (lo que el alcohol de las quedadas ha hecho en nuestras neuronas) y nos sentamos a la mesa disfrutando de la noche estupenda que hacía y de los gatos que había bajo la mesa de los que Insomnia y Yoli parecieron hacerse amigas fácilmente.

- Cena para Diez

Tras la cena, pronto empezaron a correr los partes de baja y Gonzalo-Goreti se fueron enseguida mientras que Batxolo-Dobleuve les siguieron a la zaga, aunque la verdad sea dicha, Dobleuve no pasó sus mejores días del viaje en ESTAMBUL y era comprensible la huida. El resto de nosotros, que no parecemos tener fin, teníamos mucho ánimo en el ambiente y antes de pagar la cuenta ya le estábamos preguntando al camarero dónde podíamos ir a tomar algo. Nos indicó que en la misma calle en la que estábamos podíamos encontrar un bar-restaurante que cerraba tarde y allí mismo que nos sentamos a disfrutar de unas cervezas mientras veíamos como los italianos de la mesa de al lado fumaban el narguile y se colocaban con algún tipo de licor local que les hacía perder el sentido de la orientación europea y preguntar dónde estaba España en Europa. Nos reímos de lo lindo con los “hermanos europeos” y mantuvimos una charla de risas e historias entre los 6 de puta madre mientras las horas pasaban. Al poco, o eso creímos nosotros, los del local nos dijeron que ya era hora de retirarse y miramos el reloj para comprobar qué tarde era y descubrimos estupefactos que aún no eran las 3 de la mañana. Joder! esto huele a política de bares de Gallardón. Levantamos campamento porque no quedaba otra, pero ni pizca de ánimo de irse a dormir, y eso que por la mañana temprano a las 8 cogíamos nuestro propio minitransiberiano famoso ESTAMBUL-ATENAS y, tras andar un rato y no encontrar resultado, tuvimos que dar por terminada la noche, cuando el portero de un Hotel salió a la calle a decirnos que dejásemos de hacer tanto ruido (pero si los italianos no somos nosotros!!) y nos despedimos de Yoli y Paco esperando verlos alguna que otra vez por Madrid y cruzarnos mails para pasarnos las fotos de Pamukkale y Estambul y subimos nuestra calle del Hostal para irnos a dormir aunque ninguno de los cuatro quería acostarse tan pronto y eso que, por “fortuna divina” no estábamos alojados en Taksim y bien que lo agradeceríamos 24 horas después.

Subimos a la habitación, intentamos no despertar a Batxolo y Dobleuve que ya andaban por el quinto sueño cuando menos y echamos una última mirada a través de la ventana de la habitación a ese cementerio del otro lado de la calle, las vías del tranvía, los carteles de Santa Sofía y la Mezquita Azúl y sonreímos pensando que, al final, nos habíamos salido con la nuestra y habíamos llegado a ESTAMBUL cuando 20 días atrás aquél vuelo nos dijo que no lo conseguiríamos. Habíamos cumplido nuestro cometido del Viaje, recorrer Grecia y Turquía haciendo escala por las islas, tal vez con un par de días menos de los que habíamos imaginado, en otro orden y sacrificando tiempo en algún que otro momento, pero el Viaje se había hecho y, como éste, vendrán otros muchos, con más o menos historias, pero otros muchos.

- Qué grande ISTAMBUL!!

Regateando ESTAMBUL Episode II

Día 20 del Diario de A Bordo (aún)

7 de Vanin de la era foril

Al Gran Bazar entramos por la puerta de atrás como quien dice y, antes de que nos diéramos cuenta, ya estábamos metidos de lleno en él. Aquello pintaba enorme y sin un cartel para aclararse como los que ponen en el Corte Inglés entre planta y planta. En principio, la guía nos decía que el Gran Bazar se divide en partes varias y agrupa cada tipo de comercio por zonas y nosotros así creíamos que iba a ser, pero en vistas a que la guía ya nos había colado una trola con lo del “cómo llegar” era de esperar que nos colase otra en el apartado de "cómo moverte" y dedujimos que aquí haríamos caso a nuestro propio instinto: ve por donde te salga de los cojones. Y así que fue.

- Paseo al azar por el Gran Bazar (ole mi rima sin par!)

- A ver qué puedo mangar del Bazar

Estuvimos dando vueltas observando todo aquello y a la vez localizando cosas que nos llegasen a gustar hasta el punto de poder comprarlas y evitando en la medida de lo posible entrar en un regateo por cualquier cosa que, si no andabas un poco espabilado, terminarías comprando. Recorrimos algunas que otras calles del Bazar sin saber bien por dónde íbamos hasta que fuimos a topar con la calle principal del Bazar, esa que tiene pantallas de plasma en lo alto del techo arconado que te anuncian de todo y por donde los guiris más se dejan ver y donde más caras están todas las cosas.

Y tras esto, comprobamos que lo mejor era empezar a regatear ya por aquello que te interesara y, dado que Holden tenía su "master del regateo" de cuando estuvo en PETRA y alrededores (lo que va a dar de sí la historia ésta XD) depositamos nuestra confianza en él y le dejamos hacer con el primer tendero que se cruzó en el camino a la hora de comprar unas lámparas de cristal que le parecieron interesantes a Insomnia y a él. Le vimos regatear un poco, hacerse el sueco diciendo que no le interesaba, fingir que se iba para rebajar el precio y, el de la tienda, sabiendo que aquello se trataba de una cámara oculta o de la primera compra de unos guiris en el Bazar, cedió ante los "consejos" de Holden y consiguieron el par de lámparas por un bajo precio.

Aquí ya estábamos más contentos y felices que unas Pascuas y nos crecimos todos nosotros pensando que esto del Bazar lo teníamos dominado. Continuamos sorteando puestos por el pasillo de la izquierda y Gonzalo y Goreti llamaban al móvil de Batxolo para preguntar dónde andábamos en medio de tanto Bazar y unirse a nuestra expedición. Los localizamos sin problemas (a estas alturas el Bazar ya nos lo conocíamos como el Rastro) y ya con ellos nos fuimos a seguir buscando chollos por si acaso había alguno.

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Al poco rato, encontramos un puesto que fue toda nuestra perdición: el puesto de los Puf. Puffff…. para qué contar!! Nada más divisar el puesto, al pobre chico que allí estaba le empezamos a hacer la 13/14 maniobra de viaje, y empezamos a preguntarle por pufs y más pufs. Nosotros empezamos a descolocar todos los pufs que allí había hasta localizar aquellos que más nos gustaban volteando la tienda de arriba abajo buscando y mirando todos los pufs que tenían allí. Nos lo estábamos pasando en grande, pero más en grande se lo estaba pasando el de la tienda que ya había hecho la venta del día porque Kelibia no soltaba los pufs ni a tiros y eso que aún no habíamos preguntado el precio. Al precio inicial, que ya ni recordamos, nadie le hizo caso y enseguida empezamos a rebajar hasta cansar al pobre chico que nos atendía que tuvo que pedir ayuda a otro hombre para que le echara un cable porque allí, 8 guiris peleando por un puf, podía suponer una venta trágica. A fuerza de insistir e insistir y en hacer corrillos entre nosotros para pillarle en un renuncio al hombre éste, conseguimos que nos hiciera una oferta en plan conjunto y al final echamos cuentas de que llegamos a pagar unos 5 Euros por cada puf de los que había allí y nos llevamos 6 (y un poco más y entre tanto tira-afloja alguno extra de regalo) y el señor de la tienda parecía estar contento con el trato con tal de que nos fuésemos y le dejásemos la cabeza en paz. Para nosotros, aquello fue todo un triunfo y nos crecimos como nunca; tanto, que inmediatamente intentamos volver a repetir lo mismo pero en otro puesto para conseguir nuestros Ralph Lauren Holden y yo para ir conjuntados los Domingos a misa pero… como somos malos creyentes, ésta vez no tuvimos tanta suerte y el tío del puesto, al que le llegamos a liar con el precio de los polos, no le pareció que aquello fuese una buena venta, eso de colar dos polos al precio de uno y cuando estábamos pagándole nos devolvió la pasta y nos dijo que “Para ti Coca-cola” y, como no parecía una invitación para el vermú, nos dimos por enterados que la cosa no había salido bien e intentamos probar mejor suerte en otro puesto más adelante, hasta que al fin nos hicimos con nuestros polos a juego (como el Dúo Dinámico pero en azul) mientras Insomnia hablaba con sus nuevas amigas:

The Big Bazar

Cansados un poco ya de tanto Bazar y viendo que aquello no era tal chollo como nos imaginábamos, pese a la experiencia tenida, dimos otra última vuelta para comprar algunos colgantes y pulseras mientras intentábamos localizar un ajedrez que estuviese bien de precio sin que resultase un ajedrez de viaje para los pitufos hasta que decidimos que ya era suficiente Bazar para un día y nos fuimos a comer.

Comimos en la gran avenida a la que va a dar el Bazar por donde pasan todos los buses y tranvías en el primer sitio grande que vimos y allí nos metimos el enésimo kebap del viaje mientras Batxolo disfrutaba de un pincho moruno en toda regla a bajo precio y charlábamos un poco de la impresión del Bazar en todos nosotros con Gonzalo y Goreti. Recuerdo que algo vimos en el camarero que nos atendió que no nos hizo mucha gracia, pero al final conseguimos comer allí sin mayor problema y nos preparamos para nuestro asalto a los Baños Turcos que nos habíamos reservado como el último placer turco que nos daríamos en ISTAMBUL.

En la misma avenida en la que estábamos, en Yenicerile Cadessi y Divan Yolu, debíamos divisar los famosos "Cemberlitas" como esos baños turcos en los que podían entrar hombres y mujeres para que así pudiéramos entrar todos sin problemas. Nos pusimos en su búsqueda y, dada la “geografía publicitaria” de Constantinopla, pasamos de largo la primera vez ante la puerta hasta que retrocedimos sobre nuestros pasos buscando el número indicado en la guía (esta vez en otra guía) y descubrimos que estábamos al lado de ellos. La entrada es un poco pequeña y, si te descuidas, ni lo ves mientras vas localizando la cúpula del baño turco que se supone es característica y ha de verse antes de llegar pero, en una ciudad llena de mezquitas y minaretes por doquier, buscar una cúpula puede resultar algo estúpido si no sabes nada más de los alrededores; y menos aún si te vas fijando, como es el caso, en que poco antes de llegar a estos baños según se viene del Gran Bazar, hay una mezquita que tiene un cementerio a pie de calle reconvertido en un originario café en el que sentarte a charlar tranquilamente a la sombra de los árboles, cosa que nos llamó la atención bastante. Pero lo que más nos llamó la atención fue el precio que tenía el Hamman por disfrutar de un baño y un masaje turcos. Al principio nos pareció caro (y al final y entre medias claro, era caro lo miraras por donde lo miraras) pero pensando en que vete a saber cuándo volveríamos de nuevo a ESTAMBUL, que estábamos cansados y que deseábamos darnos este homenaje (que debe ser que llevábamos pocos acumulados en la espalda) hicimos el esfuerzo (ya nos las apañaríamos con la tarjeta de crédito en el mes de Septiembre) y entramos de lleno con nuestras fichas, como si aquello fuese el Tren de la Bruja, para disfrutar de nuestro primer baño turco. Gonzalo y Goreti no quisieron participar de nuestra alegría y dijeron que para ellos, regatear en el Bazar ya era demasiada aventura y quedamos en vernos a la noche para la cena en el local que nos habíamos citado de Sulthanamet, y cruzamos aquellas puertas.

"Cemberlitas" es, como quizá uno se imagina que deben ser los Hamman, por lo que te han contado, leído o has visto, pero con alguna que otra diferencia. Por dentro, al cruzar la entrada, lo que uno ve es un gran espacio amplio en el que hay unos bancos y asientos para descansar y miles de toallas amontonadas en un lado y otro. Parece como el interior de un patio de corralas de Madrid (que a estas alturas del partido todo el mundo ha podido hacerse una idea de cómo son gracias al estilo Acacias Hostel) pero todo de madera, donde se está más fresco que en la calle pero se intuye el calor que sale de dentro de las paredes. Hay una pequeña barra en la que tomar agua, zumos y refrescos y lo que parecen habitaciones repartidas por el pasillo que rodea la estancia. En esta parte, las niñas se despidieron de nosotros para hacer su visita particular, y nosotros nos fuimos a donde nos habían mandado: a subir unas escaleras.

Subimos a la primera planta y nos indicaron que nos metiéramos en un cuarto para cambiarnos y nos dieron unas toallas que parecían los manteles de la boda gitana de Farruquito (esta gente no ha pisado un Ikea en su vida) En aquél cuarto, que era muy pequeño y que tenía un 99% de probabilidad de roce en el ambiente soltamos nuestras cosas y nos enrollamos aquellos manteles a modo de toalla en la cintura para bajar, con las chanclas más ortopédicas que uno pueda imaginarse, al vestíbulo de la entrada en donde estaba la parte del Hamman para los hombres. Desfilamos con poco garbo por allí y pasamos al Baño Turco. La primera impresión fue la de poner cara de embobados totalmente: una decoración de puta madre con mármol y todo limpio, claridad y tíos yendo a su bola como si aquello fuese de lo más normal y sólo fuese una zona de paso, como realmente era pero la ignorancia es lo que tiene y nosotros nos quedamos allí pensando en qué narices había que hacer hasta que un hombre, al que también debían de gustarle las birras mucho según se adivinaba en su panza, nos indicó que entrásemos en otra sala. Allí, es donde estaba la sala principal, que llaman “hararet” donde hace un calor de la ostia y cuesta aclimatarse un poco a fin de que te pongas a sudar más que Camacho llegando a cuartos de final en el Mundial. Una vez que te habitúas, y cuando Batxolo te echa el cable, puedes ir refrescándote con el agua que sale de algunas fuentes en las paredes mientras esperas a sudar más o a que el menda de turno que está allí proceda a lavarte el cuerpo entero. El encargado de friegas, también llamado “el hijo puta que te quita la piel a tiras” te hace una señal de que te ha tocado el turno y te indica que vayas a su vera mientras él procede a “exfoliarte” (joderte en castellano) dándote friegas por todo el cuerpo, excepto en esa parte vital que evitan tocar a toda costa; y, después, con la pastilla de jabón (que sì, aquí dan pastilla de jabón pero si se cae… no importa XD) te aplica espuma por todo el cuerpo (como si aquello fuese la fiesta de la espuma que solo falta un DJ pinchando a todo trapo y gogós en las esquinas) y te aclara con el fin de dejarte preparado para el masaje que viene luego encima de la losa de mármol si antes no te has resbalado para la otra punta del “hararet” de los meneos que te mete el tío para aclararte y demás. Después, te indica que vuelvas a esa sala de paso del principio donde te aclaran con agua un poco más fría y te dejan deambular hacia la zona de las duchas por si quieres aclararte un poco mejor, antes de que llegue el masaje de verdad (opcional pero… ya puestos, uno lo pilla igualmente) Como la cosa debía de ser de uno en uno, porque para ser la primera vez empezar los tres juntos no era plan, primero fue un servidor de conejillo de indias para probar todo esto y luego Holden y Batxolo y hasta que no estuvimos en la parte del aclarado no pudimos comparar impresiones del todo. Tras el aclarado, y en cuanto hubo una camilla vacía, me hicieron pasar a otra sala donde daban masajes, ya más serios y con aceites (aquello empezaba a parecerse sospechosamente a una leyenda urbana de jabones y duchas en prisiones turcas) y me dejaron reposar mientras yo pensaba que aquél día me hacía “hombre” por fin Al rato, ya casi cuando estabas de lo más relajado y dormido, entró un tío (éste si que venía vestido) y comenzó a darme un masaje de cuerpo entero mientras estabas tumbado en la camilla por espacio de media hora y, aunque esté feo decirlo: aquello fue una gozada. Fue media hora de relax total que compartimos Batxolo, Holden y yo por lo que todo quedó en familia y en aquél cuarto y salimos de allí con una pereza increíble y alguna que otra risa de cuando Holden decidía comentar pareceres con el masajista. Luego nos dimos una ducha en condiciones y sin prisas mientras charlábamos de la experiencia (toda primera vez siempre lleva su comentario correspondiente) y al rato decidimos salir para irnos y buscar a las niñas. En el momento de la salida y a fe de que Holden es Holden y si no hace alguna en un baño no es él, con eso de no llevar las gafas el pobre chaval no debió de ver el canalillo que tienen para que corra el agua en la sala y no se estanque ni forme charcos y en un momento le vimos como se nos deslizaba hacia el suelo haciendo un picado de los suyos. Joder! pensé, ya nos toca otro paseo en ambulancia como el del año pasado porque Holden “por huevos” siempre tiene que hacernos una de las suyas. Menos mal que consiguió frenar a tiempo con Batxolo y la gente no pensó mal de un tío que se agachaba así de repente en mitad del baño turco dispuesto a comérselo todo, el suelo sobre todo que iba directo XD Salimos de allí echándonos unas risas y subimos a cambiarnos y quitarnos las toallas aquellas que habíamos usado unas cuantas a estas alturas y a carcajada limpia bajamos de nuevo a esperar a las niñas mientras tomábamos un botellín… de agua, que había que cuidarse tras la experiencia.

Las niñas tardaron un poco más en salir y enseguida nos fuimos no sin antes contrastar opiniones y ver que su experiencia de baño turco había sido totalmente distinta a la nuestra. Aún así, mereció en parte la pena probar aquello aunque todos pensábamos, y pensamos, que un baño turco era otra cosa. Tal vez nosotros tuvimos un estreno un poco suave con la tradición turca y si volvemos iremos a otro baño seguramente pero, en general, no puede decirse que estuviera mal, aunque solo fuese por las risas y por el masaje aquél de media hora que supo a gloria.

(y vamos con un tercer asalto que las fotos no nos dejan tanto)

Bueno venga, animaros y terminar el diario que no os queda nada!!! Kelibia tu solo vagueas asi que empieza y tu Holden tienes la semana libre asi que lo mismo.

Pues me toca a mí mover ficha Raúl porque si no, esto terminará pareciéndose a esa historia del Abuelo de "Chatunga, te he contado alguna vez mi semana en PETRA" y como no queremos llenar al pobre Holden con más historias que no le van a hacer ligar nada, y como Keli está parada al cuadrado, ya le doy yo el último empujón a esto.

Regateando ESTAMBUL - Episode I

Día 20 del Diario de A Bordo

7 de Vanin de la era foril

Y como bien decía Holden páginas atrás, aún nos quedaban cosas por hacer a nosotros para tener sólo un día más en ESTAMBUL. Aún faltaba la visita al Gran Bazar y al Bazar de las Especias, nuestro Baño Turco reparador, las compras para la family, confirmar la salida del Tren de mañana, la cena con Gonzalo-Goreti-Paco-Yoli y, por supuesto: nuestras copas y fiesta por ESTAMBUL. Y todo hoy? Si. Todo hoy (el estrés nunca fue nuestra fuerte) asi es que... allá nos lanzamos.

A eso de las 8 y algo de la mañana, la alarma ranchera del móvil y Rihanna llamando a la puerta ya estaban sonando para irnos a la ducha. En un orden de jerarquía perfectamente estructurado (maricón el último) fuimos a acicalarnos para el gran día que se avecinaba no sin antes imaginar que haríamos una nueva amiga en la ducha (no, "amiga" de ese estilo no) Como somos 6 para una única ducha y además, el baño es compartido por más gente que desconocemos, cuando fuimos enfilando a la ducha y entraba primero Holden, luego Insomnia, luego Lica, luego Keli, luego Dobleuve y la señora mayor que nos miraba flipaba más que mi Abuela cuando ve a los del Foro de la Familia desembarcar en Colón todos de la mano, porque allí no hacía nada más que salir gente para la ducha y esta mujer se quedaba sin su aseo, a punto de meterle 6 por la escuadra cuando Batxolo iba a la ducha, la mujer se desmarcó por el lateral izquierdo y se nos coló en la ducha antes de que Batxolo entrara y tuvimos que esperar un rato más, pegando alguna que otra cabezadita pero sin hacer la mochila aún que ya nos faltaría tiempo mañana para ello hasta que decidió salir del baño y mandamos a Batxolo para adentro; y, ahora sí, enfilamos todos hacia el Bazar de las Especias como primera parada en la ruta.

Pero como nosotros somos gente que funcionamos sobre la marcha, antes de llegar al Bazar de las Especias, decidimos parar en una pastelería de fama de ISTAMBUL y probar allí las estupendas delicias turcas que a todo el mundo gustaron menos a un servidor, que jamás ha entendido esa pasión por el dulce, y decidimos comprar alguna que otra cajita para el recuerdo y para acompañar a nuestro desayuno del día que se basaba principalmente en nada y, de beber, menos aún. Callejeamos un poco por la zona, Lonely Planet en mano para localizar el Bazar de las Especias, también conocido como Bazar Egipcio y, justamente, donde menos te lo esperas encontrar, allí que aparece, detrás de la Mezquita Yeni Camii.

Joder! IMPRESIONANTE! Qué ganas de descubrir por fin un Bazar Turco y el gran misterio que hay en ellos para el regateo. El Bazar Egipcio se abría ante nosotros como un amplio Bazar en el que comprar todo tipo de especias y de delicias turcas como se podía ver a uno y a otro lado:

Y de repente, nuestra gran sorpresa: Todo el mundo habla español! Coño! Ya estamos como en el mercado de debajo de casa, solo que sin cuarto y mitad de chicharrones. Pero qué hace tanto español aquí suelto? Y lo qué es mejor, por qué saben español todos estos de los puestos?! Era increíble! Pero nos calaban enseguida con su "Amigo-Amigo" pero... cuántas pajas nos hemos hecho tú y yo para ser amigos?!? Alucinante! Sin pronunciar nada de español te reconocían a la mínima, claro que uno también reconocía las frases puestas en algún que otro cartel que decían:

- Más barato que en el Mercadona

- Un café 80 céntimos

- España va bien

- Un poquito de por favor

- Y esooooo

entre otras perlas más del folclore cutre nacional que tenemos ahora, además de postales de rincones de España que hasta nosotros mismos desconocíamos y un afán desmesurado por querer vendernos cualquier tipo de producto afrodisiaco para triunfar las noches de fines de semana.

Así fue como conocimos a nuestro "Amigo" particular en su puesto cercano a la entrada del Bazar. Un tio de puta madre que hablaba español tan bien como nosotros y que fue de los pocos vendedores que no quiso vendernos nada que no quisiéramos comprar; y eso que nosotros no queríamos comprar nada en ese momento. Nos invitó a entrar en su tienda, nos enseñó todo tipo de especias, delicias turcas y productos y nos dejó probar alguno que otro y hasta nos dio la réplica para un ensayo del regateo con el que ya estábamos tardando en familiarizarnos. Fue todo un descubrimiento toparnos con alguien simpático y dispuesto a tener un trato más allá que el de una simple venta y nos echamos unas risas con él de todo tipo mientras alaba todo tipo de productos y criticaba lo que se vendía en el puesto de enfrente, que era del hermano o de algún primo. Personalmente, a mí me llamó la atención la sinceridad del tipo a la hora de hacerte ver que eso es el día a día suyo, el intentar atraer a todo tipo de clientes hablando en todo tipo de idiomas y camelándolos del modo que sea, pero que también estaba dispuesto a escuchar y aconsejarte lo que dentro de su mano estaba si era eso lo que querías. Nosotros no nos llevamos nada en esa primera ronda de su tienda, pero ya le prometimos volver más tarde después de nuestra ronda particular de Bazares si queríamos comprar algo.

Tras la pequeña pausa que duró un rato largo, nos dimos una vuelta por el Bazar Egipcio para comprobar como no sólo de delicias y especias vive este pequeño mercado, si no que también sobreviven vendiendo todo tipo de enseres y artilugios además de comida, como los famosos narguiles, las lamparas hechas a mano de cristal, juegos, telas, sedas, objetos del hogar, llaveros, "rosarios turcos" y ojos contra la mala suerte, entre otros:

Luego, más tarde, cuando ya habíamos dado la vuelta y nos habíamos despedido del colega con alguna pequeña compra, procedimos a hacer nuestra parada de rigor tomando un zumo de naranja (yo no, claro) y nos sentamos por un momento a descansar y ver cómo llegar al Gran Bazar desde donde estábamos, en medio de una calle llena de puestos de ropa y utensilios de todo tipo expuestos en la vía pública y por la que ir avanzando era un poco difícil debido al volumen de gente. Si el Gran Bazar se llama así por sus numerosas tiendas, esto debe ser el Rastro Basto, porque todas las calles estaban llenas de puestos en los que comprar y vender de todo y aquello se extendía por todo tipo de calles, pasajes y callejas. Nosotros echamos a andar por donde creíamos que debía ser y fuimos descubriendo tiendas de todo tipo y, sobre todo, a gentes con vestimentas no occidentales y si orientales que nos hacían imaginar que tal vez nos estábamos desviando un poco de la ruta al no tener cerca mucho guiri como nosotros. Callejeamos por cuestas y pendientes esperando ver en algún que otro momento alguna de las señales que venían en la guía que nos indicasen cómo llegar al Gran Bazar, pero aquél día parecíamos sentirnos algo torpes porque no éramos capaces de terminar de orientarnos con la guía y, tras deambular durante veinte minutos sin tener el rumbo muy claro, con un golpe de suerte de estos nuestros, fuimos a topar con una señal en un cartel que decía Gran Bazar y hacia allí que nos encaminamos para llegar a él en un plis-plas.

(mañana mismo, en cuanto termine de colgar todas las fotos restantes voy colgando más parte del Diario. Una prórroga por favor!)

No Raúl, te digo que no sé de qué te asombras macho!

Esto lleva así desde hace dos años, desde que se decidió regular a los extranjeros no nacionalizados y apareció esa avalancha de gente que necesitaba hacer todos estos trámites en poco tiempo. Como los gilipollas de turno, que son esos que deciden cómo has de vivir en tu país con unas leyes y otras, son gilipollas sin más, no pararon a pensar que tal vez se colapsarían las Comisarías de Policía con este tipo de servicios y no hicieron nada para evitarlo. Conclusión? Que ahora todos andamos jodidos a la hora de hacer estos trámites, y muchos más, en una ciudad o región como Madrid que ha visto crecer el número de habitantes que viven en ella y no han puesto las medidas oportunas para poder hacer frente a ello y evitar la situación que hoy tenemos. Y la culpa no es de ningún inmigrante de fuera, es de los gilipollas de dentro que no sabemos hacer la O con un canuto.

Y me dices que te quejas? Pues claro que te quejas!! Eso es lo que tienes que hacer. Pero no aquí de boca (y no me refiero a que no nos lo compartas no) La solución no es quejarse en alto esperando que con eso se haga algo. Así no se arregla nada! Todos seguimos igual de puteados para hacer estos trámites. Yo estoy sin DNI Raúl y lo sabes. No tengo DNI porque lo dejé en MYKONOS y no puedo ir a hacérmelo por todas estas trabas! No puedo perder tiempo de curro, no puedo pedirle a alguien que vaya por mí, no me lo he podido hacer antes porque como me caduca en Marzo de este año si me lo hubiese hecho antes de Enero me tocaría hacérmelo dos veces, antes de Enero y antes de Marzo porque el DNI solo puede renovarse con 90 días de antelación, si lo renuevas antes de 90 días de que te vaya a caducar, lo que haces es sacar un duplicado del DNI no una renovación y en consecuencia te jodes no una, si no dos veces haciendo todo este tipo de trámites.

Crees que me agrada? No. Que me parece algo estupendo? En absoluto! Pero es lo que hay y lo que hemos permitido que pase en Madrid porque somos muy cómodos todos y no queremos complicarnos la vida con nada y esto son las consecuencias de este pasotismo. A mí me fastidia tanto como a tí que estas cosas pasen, pero las hemos provocado todos con nuestro pasotismo, desde el que va a hacerse el DNI, hasta el funcionario que te lo hace y todos los eslabones de la cadena de por medio. En vez de reivindicar que haya personas específicas para esto, realizando un trabajo, necesario para todos y que ayude y facilite este tipo de trámites, nos cruzamos de brazos antes cosas que, como en principio no nos afectan, para qué preocuparse por ellas. Pues ahí tienes la respuesta, y tú mejor que nadie lo sabes. Por eso me asombra que digas que te parece indignante algo que, de entrada me cuesta creer que no supieras que es así y, como esto, muchas más cosas que pasan Raúl. Falta personal cualificado y efectivo en la Administración y en lo que no es la Administración, pero nadie pone solución a ello porque al parecer no interesa. Y esa, si que me parece una queja tuya, no la de asombrarte por las colas para hacer un DNI, la de ver que la Administración no está haciendo nada para ayudar a sus ciudadanos en sus problemas cotidianos. Y estoy contigo en ello.

Nadie te trata de tonto Raúl, ni mucho menos. No confundas términos. Lo que te digo es que, por pasividad propia de cada uno (y te aseguro que sé que tu caso precisamente no es éste, que de conformista tienes poco) hemos llegado a situaciones como ésta y a peor que llegaremos en cuanto empiecen a privatizar este tipo de servicios que quieren quitar del sistema de funcionario para que las empresas privadas lo hagan, a fin de que las quejas se las lleven otros en vez de poner empresas privadas y de cuya responsabilidad se encargue la Administración bajo un criterio efectivo. Como no va a pasar pues... seguiremos jodiéndonos y, en ocasiones, hasta nos joderemos los unos a los otros, pero dudo mucho que sea para bien. No te tomes a mal una respuesta que no va dirigida a tí únicamente Raúl.

Y en lo otro... ya te vale a tí que no sepas leerme ni entenderme a estas alturas del partido Raúl. Parece mentira tío!

Pero... pero... yo alucino con vosotros troncos!!

Vosotros dónde creéis que vivís?!? De qué creéis que estáis hablando?!?

Que esto es MADRID!!! Aquí se hace cola para todo!! para renovarte el DNI, para renovarte el pasaporte, para poner una denuncia, para sacar el abono transporte, para que te puedan operar, para la tarjeta del médico, para la TSE, para la matrícula de la Uni, para comprar en el supermercado, para entrar a un bar a las 3 de la mañana, para solicitar una ayuda al alquiler de la vivienda, para esperar un buho, para pillar un taxi, para que te envuelvan los regalos en el Corte de Mangas, para sacar la entrada del cine, para ir a cenar a un restaurante, para actualizar el padrón, para que te entreguen la VL con urgencia (si es que te la quieren dar) para comprar lotería, para descambiar regalos, para ir a las rebajas, para comprar joyas horteras de ositos en el Tous, para visitar los museos, para acudir a exposiciones.... y un largo etc que nunca acaba.

El inconveniente de vivir en una gran ciudad o en los alrededores de una gran ciudad es éste: que no eres tú solo el que tiene que hacer eso que piensas. Eres tú y 100 más como tú, como mínimo. Es un rollo, una puta jodienda y un infierno que te cagas pero es así. Es la otra cara de Madrid, una ciudad hecha para hacer cola sea lo que sea que tengas que hacer. Acojonante pero cierto y hay algún que otro forero que ya ha comprobado que esto es cierto.

Lo de renovar el DNI y el Pasaporte ya ha llegado a unos extremos que son inviables y se toman soluciones sobre la marcha que no sirven para nada. De entrada, es el propio policía quien te dice que te vayas FUERA DE MADRID a hacerte estos trámites: GUADALAJARA, SEGOVIA, AVILA porque TOLEDO ya lo han descartado de la saturación que empieza a tener. Si esos son los buenos días con los que te recibe el policía, imagínate lo que te espera luego: la mitad de las comisarías de Madrid no hacen estos trámites porque no les sale de los cojones o vete a saber por qué; es decir, en una ciudad grande, funciona todo al 50% lo que, estadísticamente te lleva a decir que vas a tardar el doble de tiempo de lo normal en hacer el trámite que necesitas. Aparte, no todas las Comisarías de Policía renuevan el DNI con el DNI Electrónico, solo la mitad de ellas, con lo cual si quieres el nuevo DNI tienes que mirar en dónde puedes hacértelo y donde no. Una vez aclarado esto, te queda el trámite oportuno de conseguir hueco para hacerte el DNI porque ahora solo hacen 50 DNI al día en una Comisaría. Si tenemos en cuenta que aproximadamente sólo funcionamos con 15 Comisarías, el resultado es que sólo se pueden hacer 750 renovaciones de DNI al día en una ciudad de 3 millones de habitantes. Evidentemente, hay más de 750 personas pendientes de renovar el DNI en un solo distrito de la ciudad y si la ciudad tiene 21 distritos, la probabilidad de que esto funcione como el puto culo es del 100%

Solución: Tienes varias.

* Algunas Comisarías abren por la tarde. Puedes ir pensando que así quizá tengas más suerte, pero sólo así comprobarás que no solo eres capaz de perder toda una mañana renovando el DNI para no conseguirlo si no que además, podrás perder toda una tarde repitiendo la misma escena que en la mañana, lo que hará que te sientas realizado como persona ese día y que ames Madrid por encima de todas las cosas.

* Algunas Comisarías han ampliado el horario los fines de semana. Esto es una medida temporal que sólo durará hasta el 18 de Enero pero que, dada la avalancha masiva de gente en las Comisarías renovando el DNI y que la cita por teléfono para conseguir esto aún no está funcionando, es probable que amplien el plazo de tiempo. Puedes ir un Sàbado con tus colegas en plan botellón a la Comisaría y tirarte toda una tarde de fin de semana, tu tarde libre si, para renovar el DNI y, con suerte, puede que consigas renovarlo.

* Pillar un renuncio. Esto, es cuestión de suerte. Puedes ir en persona a la Comisaría a eso de las 11 en adelante y ver si hay alguien que tenía que renovar el DNI y no ha venido y, si hay suerte y estás en el momento apropiado en el lugar indicado, te renuevas el DNI en excasos 5 minutos y triunfas como tú solo. Hay gente que lo ha conseguido así pero la probabilidad de esto es directamente proporcional a que el policía ese tan majo que conoces te pida que te acerques un día en concreto a una hora en concreto a la Comisaría

* Contrata un negro (de los de verdad) Puedes pedirle a alguien que, por una cantidad de dinero que estés dispuesto a ofrecer, se vaya tempranito a la Comisaría de turno que le digas y que esté allí para que le den un número, con tu nombre eso sí, para que luego puedas ir en esa misma mañana a renovar el DNI tú, o cuando sea que te citen. Esto, que parece una gilipollez, empieza a ser un negocio lucrativo para todo parado que no tiene nada mejor que hacer y que no le importa madrugar y, deja bastantes beneficios en la economía sumergida bajo cuerda porque, para casos en los que sea estrictamente necesario renovar el Pasaporte o DNI porque se necesite para viajar o para conseguir la nacionalidad, la agrupación familiar, contratos, hipotecas y demás es una salida fácil.

Conclusión: Joderse y buscarse las mañas.

Asi es que... I don´t, tú estás seguro de lo que dices del DNI? porque si es así, estoy por acercarme a donde dices cuando vaya a BARCELONA en Febrero y, dado que a mí me caduca el DNI en Marzo, renovarlo allí y ahorrarme todo este jaleo. Hablaremos de este asunto

Feliz Año para tí también Ultre, Hombre de Mundo

Vemos que andas bien y has sobrevivido a esa experienca erasmus gabacha sano y salvo: Enhorabuena! y... si aún siguen sin haber vuelos directos desde tus tierras sureñas a la Europa que quieres y te obligan a pasar por Mandril pues... no hace falta que te digamos que aquí seguimos abriendo bares y tabernas día sí y día también y que, cuando gustes, nos encontraremos en la barra de alguno caña en mano. Pon la fecha tío! XD

Un abrazo man!

me parto con tu balance lica porqeu hay sitios qeu comentas cosas en lo sqeu he estado y nome acuerdo ajjajaja muy normal en mi ,en fin a ver este año si podemos hacer algo asi como 12 meses 12 escapadas.

Me descojo jajajajaja porque sé que es cierto lo que dices claro

El día de mañana, cuando vayas a escribir tus memorias, házme una perdida que seguro que puedo echarte algun cable para que pases más allá de la portada XDDD

Y... no se tú pero... ya estamos en Enero Diablito. Sácate algo de la manga que si no... los 12 meses 12 escapadas se convertirán en 6 meses 24 escapadas (como si lo viera) De momento... de momento me voy a poner en pausa que estoy de exámenes pero "estamos trabajando en ello"

A ver, es que... habláis del Viajar y eso es un concepto ya más que desfasado. Aquí Viajar ya se ha convertido en hacer algo fuera de la rutina y, si es por eso, no nos podemos quejar porque muchos de nosotros hemos vivido un año bastante interesante en el aspecto del Viaje, aunque el Viaje sea a la ciudad de al lado.

Yo por mi parte no me quejo, creo que ha sido un 2007 bastante movidito y espero que este 2008 no se le quede a la zaga y me conformaré con que sea igual de bueno.

En mi caso, yo empiezo a medir el año allá por Octubre de 2006, cuando aquél Interraíl de la ZONA D dio origen a todo un 2007 magnífico:

- OCTUBRE 2006: El Gran Interraíl de la (ex) Zona D

Grandioso viaje que nos llevó por la Europa del Este lleno de encuentros con foreros, casualidades, coincidencias, cervezas, borracheras, niñas guapas, noches inolvidables y sobre todo: Amigos, grandes amigos!

- NOVIEMBRE 2006: MacroQuedada Oficial del Foro 2006.

Tremendo espectáculo ver a 50 personas en pleno invierno jugando un Trivial en la plaza de una calle. Hay noches que a pesar de todo no se borran.

- DICIEMBRE 2006: BESTIAL

*Badajoz. Hay Alcohol en Badajoz ----> Ya te digo que si hay! Qué gran finde conociendo a un amigo que es todo un Hermano, o a un Hermano que es un amigo. Y a la pantera de Badajó claro. Y la multa de la pirula roja. Y los hielos del Guadiana. Y la chunga. Y los cubatas baratos. Y el botellón en el río. Y Cáceres de noche. Y las risas. Y las lágrimas...

*Calendar Girls - Inocent´s Day ---> La mayor inocentada que he gastado en mi vida. No, no es la de vacilar a todo un Foro con el administrador no La mayor inocentada es la de salir de casa el 28 de Diciembre y volver el día 1 de Enero. Noche de calendarios, encuentro con Axel cuando aún no era madrileño y nadie pensaba que viviría aquí (aquí en Madrid claro) fiesta, salida al día siguiente, carrera de ranas en el metro, villancico de felicitación navideña, ensayo de las preuvas el día 30 y primera Nochevieja Foril con roscón en el suelo incluido y... empezar el año con gente del Foro y acabarlo con ellos también.

- ENERO 2007: Sorpresas

* Sorpresa del Roscón. Batxolo pierde el Bus y se queda la noche de Reyes en Madrid. Aún no sabíamos que ese no sería el último transporte público que perderíamos en todo el año, pero si el primero XD

* Sorpresa de Holden. Una de las mejores sorpresas en esta vida, una gymkana por pleno barrio de las letras para terminar teniendo a Cesar y Polandesa bajo un mismo techo durante un fin de semana (ahí fue donde me enamoraste Holden, ahí y no en Budapest como tu te crees XD)

- FEBRERO 2007: Donosti-San Sebastián

Quedada alcohólica en la que solo recuerdo estar de bar en bar y, en algún momento, visitar el peine de los vientos. Conocer a foreros nuevos y disfrutar entre colegas. Genial!

- MARZO 2007: Aventura en Toledawer

Con gala incluida y todo!! (y no, no me refiero a la tronklen de Dea que ella tb vino) una casa para 50 foreros a sus anchas. Ay Toletum-Toletum!

- ABRIL 2007: Cumbre en Chotisland

De repente, con el fin de la Semana Santa, medio Foro apareció en Madrid y estuvimos de jornadas calimocheras todo un fin de semana a lo grande. Estuvo bien por ver de nuevo a la gente y, sobre todo, porque en la servilleta de un bar aquél Domingo de Abril surgió la idea de viajar a Grecia y Turquía en verano y bajo seis cañas a golpe de Mahou se firmó el acuerdo vinculante.

- MAYO 2007: BESTIAL again

* Visita a Mañolandia. Todo un fin de semana en Zaragoza haciendo turismo de bares del que tanto nos gusta y echándonos risas pensando en que no hacía falta planear nada de ningún viaje después de haber pillado esos billetes de avión que jamás llegaríamos a usar. Ilusos felices...

* Fiestas de Xatafi. Tremenda noche de juerga y conciertos que casi acaba con alguno de nosotros y eso que pintaba lluvia. Todoterrenos para la fiesta 100% y encima votando, que es gerundio.

- JUNIO 2007: Más BESTIAL aún

* Fiestas de Xatafi II. Por si la noche de un finde supo a poco, repetimos de nuevo a la semana siguiente. Ítaca pasó a llamarse Mykonos y el comienzo de todo llegaba.

* Orgullo 07. En la capital del reino (reino gay por un año) 4 días seguidos de fiesta y juerga con cabalgata incluida y sobre todo conociendo a un forero que terminaría siendo amigo antes de acabar el año: Xurgell.

- JULIO 2007: No Words

* San Fermín 07. Con Martika-Pandus-Axel-Insomnia-Holden-Dobleuve-Ziortza-Bustin y amigos. Corriendo los toros desde la barra del bar en la calle de al lado de Estafeta. Bailando en la puerta del Palacio de Congresos de Pamplona y haciendo botellón dentro del bar, callejeando buscando copas y más copas, durmiendo en parques, Amador y todo su amor, la fuente de la ducha o la ducha de la fuente, un-dos: los megáfonos, robando agua en el Burger King, terraceando por la tarde, botellón y botellón de chino en San Fermin, expulsados de tabernas, agobiados en otras, por el casco viejo, los sablazos de los chopitos al desayunar, sin dormir, no parar y terminar la faena en Burgos de raciones. Genial!

* Grecia y Turquía. El Gran Viaje del año. Uno de los mejores viajes en compañía de los mejores amigos y las peores compañías de vuelo.

* Cumpleaños en Santorini. Porque un pirata como yo lo vale. Y por los brezeers, las mythos y los free-tequila. Los jenga, los pañuelos, las tartas, las sorpresas, la ilusión, los vídeos, las fotos, las duchas, las chanclas y porque los 26 siempre serán los mejores 26.

- AGOSTO 2007: Sin Palabras

* Grecia y Turquía. Un viaje en un solo mes nunca es suficiente monumentos, calor, historia, playas, sudor, cerveza, umbrella ella ella, barcos, historias de la curva, lobos, coches, flipar en carretera, arena fina, más calor, gyros, mochilas perdidas, no crédito? motos, puñales, retsina, dormir en la calle, quads, hostel de Santorini, piscinas, minotauros, aún más calor, Meteora, trenes infernales, "my dream is to fly", Cabo Paradiso, Silent Please!! los penes fálicos, botellas de agua, "over the rainbow", asqueados del calor, english easy, hostales turcos, Pamukkale, cruceros o ferrys? el harén del sultán, narguiles, bazares, baños turcos, "so high", la trompa del elefante, cuando dos tetas tiran mas que dos carretas, amigos, calor de infierno, lagunas, baikales, MYKONOS...

- SEPTIEMBRE 2007: Exams

* Recuperando la economía pensando en la próxima escapada del año.

* Noche en Blanco. O lo que es lo mismo, una noche más de borrachera en la que no te acuerdas de nada La Noche en Blanco de Madrid pasada por agua en aquél gallego de la Quedada de Noviembre con un encuentro foril de nuevo en toda regla. Illenca y Sara aterrizaron en Chotisland desde sus islas para disfrutar una noche más. Jo-cómo-mola!

- OCTUBRE 2007: Puente del Pilar

Vuelta a quedar con los amigos. Ver a más gente. Beneharo-Koala-Xurgell Inundar Mandril una vez más. Jueves de Long-Play non stop!

- NOVIEMBRE 2007: Inflexión

* Aupa Euskadi. Qué genial! los zuritos, Donosti y Bilbo. El Guggen, la ría, el casco histórico. Chillida-Leku, Fuenterrabía, Hendaya, Eroski. Zarautz, pintxos, la Concha, el peaje, Igueldo. Lekeitio, Guernika, Getaria, Gaztelugatxe. Más pintxos. Fiesta. Casa de Iker. Iker. Ziortza. Up&Down. Calderas. La tercera calle. Ha venido Mai? Bai. Amigos. Siempre con amigos.

* Intento de Escape. No coló. No pudiste irte. No quisiste irte. Fue una de las mayores alegrías del año: sentir que no te ibas. Y fue uno de los mejores Jueves del año. Te quedabas. Lo demás no importaba. Tú te quedabas.

- DICIEMBRE 2007: Madrid-Madrid-Madrid

* Cena Foril. Qué pedazo de hindú. De disfraces. De risas. De espantada general al terminar la cena (grandes misterios para Enésimo Milenio) Volver a ver a Super.

* 3ª Vencida. De nuevo Xurgell aquí. Más fiesta, más jaleo, más jarana y hoy es Nochebuena.

* Nochevieja Foril. Despedida del año tal y como se empezó: con Amigos. Risas. Empanadillas en Móstoles? Lambrusco. Uvas. Lacasitos. Más foro. Monikey-Juné-Montse-Messi-Aldebarán-A.Magno-Holden-Insomnia-Kelibia y éste que escribe. Y también Dobleuve-Batxolo-Galladryell-Javi-Kililo-Lorena-la familia política y no política de Dobleuve-Amigos de Holden... y desde entonces aún no hemos parado.

Balance: Positivo. Muy positivo.

Venga co! que voy apurando al máximo!!

CONGRATULATIONS Gala!!!

Que tengas un 2008 lleno de pelochos de esos y lo pases dabutén tía en todo lo que se avecina y pronto llega y... bueno, aunque este Enero no traiga calendario foril ni me vengas con la mochila a cuestas, espero que vengan muchos más viajes como el de dentro de unas semanas y sigas pasándolo en grande y sobre todo siendo siempre esa Tronklen que tu eres.

Un beso Dea!

pd. Y si claro, habrá que cruzarse este año más veces eh! XDD

Pues de momento parece que sí que he sido bueno Marti

En mi casa, como viene siendo tradición habitual la de Gaspar, han dejado alguna que otra cosita:

- Un maletín para llevar el portatil, que ya estaba harto de llevarlo en el carricoche del Nenuco.

- Un ratón coloraó para el portatil de regalo con el maletín que esta semana estará en uso.

- Un neceser de Yves Saint Laurent con la colonia y gel de ducha de M7

- El libro de Murakami "Kafka en la orilla"

- Una agenda de Quino para el 2008 (y la que regala el Fnac por si acaso pierdo la otra)

- Un teléfono inalámbrico para compartir en casa con la familia

Y... mi nuevo modelo de móvil (a decidir aún) que lo sacará mi padre en su curro (de "extranjis") la semana que viene y que podría ser un Nokia N95 o un Nokia E65 (según existencias)

Y como creo que he sido bueno, algo más caerá en las rebajas que se avecinan además de que, segun parece, Gaspar también ha dejado algo por Acacias Hostel, asi es que... no me quejo Marti, no me quejo. Y digo yo que... habrá que tomarse algo y echarse unas fotos para probar esa cámara no? (esa fiesta a la noche...) XDD

Yo, lamento ser así Juan, lamento ser así Leti, lamento ser de esta manera Sora y lamento también por lo que te toca Eva pero...

ME OPONGO DE LLENO A TODA BODA - BODORRIO - COMPROMISO - PAREJA DE HECHO Y DE DERECHO

Me opongo.

Si, si. Me OPONGO.

Y me opongo, porque me niego a ser partícipe de esta pantomima si nadie contrata mis servicios como Abogado:

Que soy Licenciado JODER!!! Es que nadie me va a tener en cuenta nunca o qué?!? Que yo me he colegiado pero no ejerzo!! porque no quiero claro, pero puedo ejercer cuando sea y... coño! que os cobro la minuta barata. Vosotros sabéis lo que puede suponer para mi buffete (no de ensaladas) una boda lesbiana y una boda con separación de bienes?!? (que te casas en la Sagrada Familia Juan y... aquello no lleva gananciales!!) puede ser lo que falta en mi carrera para ser el próximo Rodriguez Menendez! Llamarme, llamarme y lo hablamos.

Pero en serio: Llamarme!!

Aunque bueno, TÚ, para ser sinceros, no hace falta que me llames porque esto:

pues ya que estamos de buenas noticias aprovecho el post para deciros que voy a ser padre ayer me llamo una amiga diciendome que el hijo que espera es mio,ya veis que la historia de petra funciona y bueno la verdad que estoy muy contento y con ganas de irme a vivir con ella, ya iba siendo hora de sentar la cabeza jajajajja

Esto no me lo creeré yo... en la vida. Que sientes la cabeza... no te lo discuto. Que te vayas a vivir por ahí... bueno, pese a que sé lo que te tira tu humilde morada, es posible que te vayas pero... que vayas a ser padre?!? Ni de coña!! Si follas menos que yo tronco! De qué cójones vas a ser tu padre alma cántara! Que no, que no; que NO! Eso de que cuando seas padre comerás huevos contigo no va tronco, si tu ya te comes los huevos cuando te vas a los Ceskys de viaje!! Y que la historia de Petra funciona? pero tú recuerdas haber estado en Petra, Holden? No ha colado tío. No ha colado. A mí... ya sabes Pedro que... o me cuentas las cosas de 2 en 2, o si no no me las trago jajajajajajaja

En la cena tío. En la cena me cuentas cómo fue aquella noche (si es que nos acordamos claro)

Empiezo a leer esto y me siento:

Y dice Chi: .................. Y Lica --->

Y pone Rutty ............... Y Lica ---->

Y responde Chi: .......... Y Lica ---->

Y termina Rutty con: ........ Y Lica ---->

No entiendo absolutamente nada de lo que decís salvo que esto sea producto de un sainete para celebrar las fiestas navideñas, en cuyo caso digo que Muchas Gracias por compartir algo así con nosotros animando la Navidad pero... si no es nada de esto, la primera pregunta que viene a la cabeza es la de:

- Por Qué?

Por qué os dirigís al Foro de ésta manera ofensiva sin un motivo claro aparente?

Por qué utilizáis un post que habla de las relaciones, de las malas relaciones con los animales, para hacer una defensa del veganismo (que yo no sabía que el veganismo tuviera que ser defendido, tan solo respetado) que realmente pretendía ser una crítica, no muy constructiva por cierto, para un forero en concreto como Cesar y termina siendo un alegato para algo totalmente contrario como lo es las relaciones personales de unos foreros, foreras en este caso, viviendo juntas en una misma casa?

Por qué todos, yo me incluyo, hemos tendido a atacar todo tipo de comentarios y opiniones sin poner énfasis en nuestras propias ideas para que sean aceptadas? Acaso es más fácil el insulto fácil para llevar la razón que cada uno quiere?

Por qué, cosa que no entiendo ni he entendido aún, nos creemos en una posición tal que permite afirmar que un forero no puede ser moderador más, como es Super, que otro forero no dice nada valioso ni de verdad, como Vaninka, por ser hipócrita (grandiosa palabra que da un amplio juego allá donde la pongas) que otro forero tiene mucho que callar, como Silviavk o que otro forero que propone no perder el respeto puede decírsele que jamás ha habido un interés en conocerle y que "desaparezca" ---> o no intervenga del/en el hilo, como Xavi_Bcn?

O mejor aún, por qué de repente retornas a mi vida para solo decir incoherencias que a lo sumo intentan ser verdades a medias (puesto que la verdad absoluta nadie la tiene, como ya se ha dicho en otros post e hilos al uso) ofendiendo a todo el mundo en general, a algunos en particular y sin un motivo claro o, un motivo que para ser dicho antes ha de hablarse de otra cosa para luego poner encima de la mesa lo que realmente importa, lo que realmente interesa. Por Qué?

Por qué Chihiro?

Por qué Rutty?

Por qué ahora me intentas contar algo que no me has contado antes y que yo no te he pedido que me cuentes? O por qué vuelves a aparecer en mi vida no para hablarme de tí y cómo van las cosas, si no para decirme lo que al parecer No he hecho o he dejado de hacer, cuando realmente los dos hemos dejado de hacer? No me doy por aludido personalmente en nada porque no creo que tengas nada personal frente a mí, o en contra mía. Ni tú Chi, ni tú Rutty. No lo creo. Y yo tampoco lo tengo, ni lo quiero tener. Si no te llamo, o si no os llamo, es porque a lo mejor no tengo nada que deciros, al igual que entiendo que si tú o vosotras no me llamáis es porque no tenéis nada que decirme en especial. No me ofendo ni molesto por ello. El teléfono queda igual de lejos para todos. Y el messenger, y el mail y el Nueva Galicia si queréis ya que lo comentamos. No creo que esto sea dejadez ni por una parte ni por otra, si no que tal vez no haya nada que decir porque no haya nada que aportar. Entonces: para qué quieres saber de mí? Y si realmente quieres saber de mí, por qué no vienes tu a mí? He de dar yo el paso por tí? Demuéstrame que estoy equivocado y házme ver que te he dejado de lado, que he de cuidar más mi amistad hacia tí o que he de hacer más por tí si realmente somos amigos. Si lo somos Realmente.

Pero si no lo somos.... para qué me estás llamando? para qué me dices hipócrita si realmente la primera o las primeras hipócritas sois vosotras cuando decís un tema porque queréis hablar de otro; o cuando aseguráis con vuestros motivos que todos hablamos a espaldas de todos olvidando que vosotras también sois parte de ese todo y de todos opinando con viva voz; o peor aún, porqué he de creer en lo que dices, o decís, si os quejáis de que nadie os deja libertad de credo para apoyar el veganismo, el no maltrato a los animales, el acceso a una vivienda, vuestros ideales políticos y otras muchas opiniones e ideas buenas más si no me permitís a mí creer la parte de la historia que yo quiera creer, sea la cierta o no. Por qué me llamas hipócrita con la boca grande por no respetaros cuando sois vosotras las que no me respeteáis a mí queriendo creer lo que yo quiera creer viviendo una mentira que para mí es cierta si con ello soy feliz. Quiénes sois vosotras, Ana y Ruth, para hablarme a mí de sinceridad cuando la sinceridad la perdimos los 3 hace ya un rato largo.

Hipócrita dices? Hipócrita eres tú. Y tú. Las dos.

Yo seré el tonto más tonto de todos los tontos en el Reino de los Tontos. No lo niego. Pero no me llames Tonto si nunca tú misma te lo has llamado a tí antes ni estás dispuesta a llamártelo ahora. No me taches de canalla, de cómplice, de víctima o verdugo si nunca me has preguntado a mí mi opinión al respecto. No te he juzgado antes ni te juzgo ahora. Pero nunca es tarde para empezar, y si tú ya tienes tu veredicto, yo también puedo empezar a buscarme el mío y... creéme, el beneficio de la duda que hasta hoy había ya ha quedado también atrás. Júzgame tú, y tú serás juzgada. Yo no te juzgo ni a tí, ni a tus actos, pero no juzgues los míos. No lo hagas. No cometas el error en el que al parecer yo estoy, porque puede que tengas razón y yo esté equivocado. Puede ser. Pero es posible que, sin yo quererla, la tenga por lo que dices y el cómo lo dices.

No voy a empezar ningun debate, y menos en la vía pública, pero si voy a salir ahí fuera o a lo largo de todos los hilos de este Foro para exigir que se respete a todo el mundo como es debido. Opinando lo que quieras, pero respetando SIEMPRE al personal. Y de momento, veo una falta de respeto. Si quieres decirme algo, y esto no es por Rutty ni por Chihiro, es por todos, dímelo a la cara. Que sea yo solo el que no tengo cojones a decir las cosas a la cara, no que lo seamos todos. Porque si lo somos todos, es que todos pecamos de lo mismo entonces... en el Reino de los Ciegos el Tuerto se cree Rey? .... la Navidad ya no es cuento, y todos lo sabemos. Abrid más los ojos y leer más los párrafos entrelíneas, que también informan.

Bueno, son las 2:26 de la noche y, tras haberme leído la actualización de este hilo del tirón quisiera comentar algunos puntos, de todo calibre, pero me veré limitado a decir poco más de unas frases por dos motivos:

- Uno. Que el Foro me va de puta pena y no se me cargan bien las páginas, con lo cual me acojona escribir algo que luego no me lo devuelva porque me diga que no se encuentra la dirección (motivo por el cual el Diario de Viaje aún no lo he actualizado) supongo que seré yo con mi ordenador pero... por si acaso, me reservo para una mejor participación mañana o pasado mañana cuando el ordenador esté más tranquilo.

- Dos. Que como sigamos cayendo en el verbo fácil y el insulto vulgar (llamando insulto a lo que a tí buenamente te apetezca) en menos de 3 post podemos saltar a las descalificaciones personales y... no sé vosotros, pero en mi casa a mí nadie me limita con el teclado y podrían correr ríos de tinta exacerbando los defectos de la peña. Y baneos claro está.

En consecuencia, será mejor remitir la intervención a otro momento y, por ahora, quiero dar las gracias a Iker por hacernos recuperar el verdadero hilo de esta historia en el último post devolviéndonos a la idea original de crear un debate práctico y no chabacano entre nosotros. Cuántas virtudes ocultas tienes Iker!!

Y por otro lado... bueno, no sé bien cómo decirlo pero... esto no es enfrentamiento verbal o de palabras entre unos y otros. Entiendo que haya gente con la que te lleves mejor y otros con los que te lleves peor o no te lleves, porque a mí es al primero que le pasa, con lo cual es normal que le pase a más gente pero... si empezamos a caer en una guerra absurda de: me meto contigo porque te has metido con mi amigo o con alguien especial para mí caemos en el mismo error del que se metió con tu amigo y... sinceramente, no sé quién es peor, si el que empezó o el que sigue. Estamos o estáis intentando promover la palabra como ejemplo de fuerza y me parece muy buena idea pero, sin insultos, descalificaciones, conjeturas, juicios de valor y sobre todo FALSEDADES, sería una mejor fuerza. Estoy seguro de ello o, si éste fuese mi error, estaría encantado de que alguien vosotros o alguien que no sea vosotros si no podéis ayudarme en esto, me sacase de mi error de creer que la fuerza de una palabra que lleva consigo un juicio de valor es peor fuerza que la fuerza de la palabra que se emplea para debatir y rebatir ideas y opiniones que buscan soluciones. Estaría encantado.

Y, para terminar, creo que aquí todos somos lo suficientemente adultos o personas capacitadas o como lo queráis llamar para asumir las posibles consecuencias que se derivan del uso de nuestras palabras, para bien o para mal y, como tal, deberíamos de ser conscientes de las réplicas que pueden provocar ante las que deberíamos responder con un simple SÍ o NO, no enmarañando más el texto con palabras sobre palabras que encierran palabras o que ocultan palabras. En este Foro, de siempre, ha sido útil leerse los post a la hora de viajar o preparar un viaje, pero también ha demostrado ser muy útil leerse los post que no hablan de viajes ni aconsejan sobre estos en información; leerlos en su totalidad, de arriba a abajo, porque a través de ellos y por lo que se dice en ellos, se descubre y conoce mucho de la gente, aun a pesar de que la gente que los escribe no se da cuenta de esto. Por eso, es bueno leer en su totalidad todos los post porque quizá casi siempre no aporten nada pero... un día, cuando menos lo esperas, te descubren cosas que no sabías y, como se ha demostrado en los comentarios anteriores, el desconocimiento entre nosotros mismos provoca este tipo de situaciones. Quizá si se leyese más o no se leyese a medias tintas, podrían evitarse situaciones como ésta. Quizá, Quizá, Quizá...