Crono

A mí ese albergue de Praga me parece un poco caro, pero bueno, será que yo voy a estar una semana y tú un par de noches, con lo cual la diferencia de precio se hace más patente.

Sabias palabras las de mamajuan, nadie te dice que no vayas a Amsterdam, sino que no pierdas ahí tantos días.

los nocturnos de Praga a Berlín y de Berlín a Copenhague. ¿Qué me recomendáis, cogisteis alguno?

Pues claro, te recomendamos que los cojas, ¿qué vamos a recomendarte si no?

Yo cogí el Berlín - Copenhague y es uno de los trenes más chulos que he cogido, porque el tren se mete en un ferry que te deja en Mälmo y luego allí coges otro tren para cruzar el puente más largo de Europa. El nocturno cuesta 10€ y vas en literas, te dan incluso un vaso de agua para que te laves los dientes

Quizá también te guste mi pseudo-diario por la zona C

De Alemania te recomendaría en primer lugar Baviera: Nuremberg, Bamberg, Rotthenburg. Dresde es muy digno de ver, igual que Bremen y Heidelberg.

Hamburgo y Lubeck no están mal, y si cuando vayas a Heidelberg no sabes qué ahcer por la mañana no está de más acercarse a ver la catedral de Colonia

Alemania tiene mucho más, muchísimo más, pero yo no lo conozco

bienvenido a los foros,

yo te digo que me parece un poco demasiado ver Florencia, Lucca, Pisa y Siena en tres días.

Por lo demás bien, aunque a mí Venecia....pse

1º Viaje de Zaragoza a Suiza parando en algán lugar de Francia ¿qué recomendáis?

MAAAAAAAL, empezamos mal. Un día entero en el tren es un coñazo, no te dará tiempo a parar en ninguna parte. Coge un avión desde Zaragoza hasta cualquier parte de la zona y te ahorrarás tiempo y días de viaje. Es decir, que si aterrizas en Berlín, pues te puedes estar tres días en berlín sin que corra el inter-rail.

2º Interlaken

3º Interlaken

4º Berna-Lucerna

5º Zurich

Correcto. Supongo que en Zurich aprovecharás a ver Steim an Rhein, las cataratas del Rhin y Top of Zurich. Merece eso más la pena que la ciudad en sí.

6º Innsbruck

7º Salzburg

Hazlo al revés, primero Salzburgo y luego Innsbruck, así aprovecharás el nocturno. Yo de Innsbruck pasaría, pero bueno...

8º Munich

9º Munich

OK, supongo que Dachau y Fussen estén aquí incluídos.

10º Viena

11º Viena

12º Viena

Mi idea de inter-rail es no pasar demasiado tiempo en una misma ciudad pero tres días para viena está bien.

13º Praga

14º Praga

Correcto

15º Berlín

16º Berlín

17º Berlín

18º Copenhague

19º Amsterdam

20º Amsterdam

21º Amsterdam

22º ?

Vale, pero, ¿te das cuenta de que no estás viendo más que las capitales, que esos países tienen muuuuuuuuuucho más, sobre todo Alemania. ¿por qué no aprovechas a ver más Alemania y acabas en Amsterdam y te estás unos cuantos días sin que te cuente el inter-rail?, así ahorrarás. Si ahorras días a la ida y a la vuelta te da tiempo a ver Alemania otros 6 días, tiempo más que suficiente para ver lo esencial, o lo esencial de lo esencial

Muy interesante, no conocía esas cascadas

muchas gracias

no consigo informacion sobre esta modalidad de billete y toda vuestra informacion seria de gran ayuda(precios, rutas...)

Normal que no encuentres información sobre ese billete, no existe.

Quizá sí que lo puedas hacer en autobús, busca en eurolines

Eso no es logica difusa?, si es asi.... por dios tu entiendes como coño se puede programar sin If ?...............

 

Pd: si es logica difusa se que se han hecho unos avances de flipar en IA (autentica) gracias a ella a fin de cuentas al final no sabes el resultado del programa, lo cual es genial para crear redes neurales etc...... como molan estos temas cuando no entran en los examenes no?

Sí, la lógica borrosa y la difusa es lo mismo. Yo no estoy muy interesado en ello desde el punto de vista del programador o del diseñador de microprocesadores, sino más bien desde el punto de vista filosófico

Y no sólo en IA, eso sirve para todo, dentro de poco nos hará hijos y todo.

Bueno, no, los hijos se seguirán haciendo con fork() (Comentario muy friki para programadores de UNIX, para quien no lo haya cogido)

Abría que estudiárselo, pero allá cada uno con lo que elija

A la hoguera

por favor, escribe en minúsculas, porque leer mucho en mayúsculas es cansado.

Si vas a Cork en avión entonces bien, tardarás bastante menso que en bus o tren (no sé si hay tren en Cork).

Para ir a Galway lo mejor es el bus, yo no he hecho ese trayecto, pero se tardan 4 horas de angustioso bus en unas carreteras tercermundistas.

Para coger el bus turístico pregunta en información turística, ahí mismo te venden los tickets (de varias compañías diferentes) y al día siguiente puedes coger el bus en la estación de autobuses, que está al lado.

De todas formas yo te recomendaría ir antes a las Islas de Arán o incluso al parque nacional de Connemara, sobre todo la abadía de Kylmore es preciosa

De Cork y alrededores te vuelvo a decir que NPI

Lo malo de los aviones baratos es que si fuerzas destino y día de salida ya deja de ser barato, o al menos no tiene por qué serlo

Pues siendo una fecha tan crítica, como es, el 30 de junio, yo creo que cuanto antes lo cojas mejor, para la vuelta, si tienes más flexibilidad puedes esperar y cuando veas un vuelo barato, pues vas y lo coges.

Lo de por qué no es recomendable el inter-rail para las islas británicas se ha dicho 100.000 veces en los foros, y como no lo preguntas, pues no te lo respondo, pero te animo a buscarlo en los foros

Con esto del inter-rail sin zonas lo único que están haciendo es fomentar que unos atraganta'os se quieran ver toda Europa en un mes.

Vamos a ver, en un mes no te da tiempo a hacer eso que dices NI DE COÑA. Por poder puedes hacerlo, pero no verás más que vías y no disfrutarás del viaje. Céntrate en una zona, estate tranquilo, disfrútala y ya irás al resto de Europa, que hoy en día se puede ir en cualquier momento.

En cuanto a la seguridad, todas las chicas del foro que han estado en Rumanía han sido violadas al menos 6 veces, bueno, más bien fueron violadas una, las otras 4 no fueron violaciones propiamente dichas

A ver, pues cómo va a ser, ¡¡parecido que en cualquier otra parte de Europa!! Toma las precauciones de seguridad lógicas que tomas en España o en cualquier otro sitio y ya está, no sé por qué la gente tiene tanto miedo a salir fuera, a mí no me han robado en ninguna parte.

Para tener información directa de los foreros, mira los diarios de viaje.

Por cierto, pásate por aquí

Una de las cosas que más me impresionan de Irlanda es por qué tienen esa mierda de infraestructuras de comunicaciones. Las carreteras son patéticas, lo que con una autovía se haría en media hora con esos cutre-caminos se tarda tres veces más.

Así pues, no sé si en un día te va a compensar ir de Cork a Galway para ver los acantilados y luego ir a Dublín... vamos, que yo diría que no.

Para ver los acantilados lo mejor sería alquilar un coche, y si no estás por la labor la otra opción es un bus turístico. Yo los odio, pero lo tuve que coger para ir a los acantilados, cuestan unos 12€. Te cogen a eso de las 10:00, te llevan a ver unas cuevas (que no vi y que no merece la pena pagar por verlas, si quieres ver cuevas ven a Palencia a ver la Cueva de los Franceses), luego te pasan para que veas un dolmen de no sé qué, luego te dejan una mísera hora para ver los acantilados y luego de vuelta te paran diez minutos en una costa y otros diez al lado de un castillito para que te hagas una foto. Y el conductor del autobús se pasa el camino contándote la historia de Irlanda y no sé qué otras movidas.... estás de vuelta a eso de las 17:00

De todas formas, si vas a estar 6 días en Irlanda yo te recomendaría ver Dublín + Galway y alrededores. Si no, Dublín + Cork y alrededores (aunque no sé qué tal estarán esos otros alrededores).

Chiquilla, te voy a explicar el concepto de lógica borrosa.

En occidente, desde que se planteó la lógica formal por Aristóteles, sólo se consideraban dos valores posibles para cada enunciado. O está bien o está mal, o es 0 o es 1, o verdadero o falso...

Ya el mismo Aristóteles dijo que para sentencias como "Mañana va a llover" no se puede utilizar la lógica formal para analizarlas. Contemporáneos a Aristóteles también plantearon la pregunta de "¿A partir de cuándo una persona es calva?"

Ese tipo de cuestiones se torearon más o menos hasta que en los años 1960 un iraní llamado Zadeh planteó la lógica borrosa. En la lógica borrosa lo fundamental es que casi nada es totalmente 0 ni casi nada es totalmente 1, sino que es 0 concierta probabilidad y es 1 con su probabilidad complementaria.

Hoy en día la lógica borrosa tiene unas aplicaciones bárbaras y está en plena ebullición su investigación y sus aplicaciones para las cuestiones más dispares. Los chips borrosos están empezando a comercializarse y algo me dice que irán comiendo terreno a los chips que conocemos hasta ahora.

Bueno, pues todo esto no viene a cuento (aunque tiene cierta relación con tu pregunta), pero seguro que ya eres más culta que hace media hora

Por lo que tú preguntabas, pues haz lo que quieras, esto no es 0 o 1. Hay a quienes les gusta llevar todo atado en su viaje, incluso qué van a comer cada día, otros pasan y no planean nada (suele ser gente que más que otra cosa les interesa irse de borrachera). Yo creo que es importante saber qué vas a ver, por qué ciudades te gustaría pasar y pensar un itinerario a grandes rasgos, que se pueda modificar.

Yo me suelo llevar la Lonely Planet, sacada de la biblioteca, o sus respectivas fotocopias.

Y me es muy útil

Yo perosnalmente no haría un recorrido así, vais a pasar por muchas ciudades y no vais a ver nada de ninguna. Lo único que vais a ver bien van a ser los vagones de los trenes, ahora, haced lo que queráis, si decís que ya habéis hecho otros viajes pues vosotros sabréis.

Con el tiempo que he estado en Irlanda, sólo conozco "cachos", vamos, que por media Irlanda todavía no he estado, pero bueno, ya iré, no hay prisa. Voy a tener que ir este verano, así que quizá me quede algún día, ya veremos...

Bueno, a lo que íbamos:

En Cork no he estado, así que no te puedo decir nada de esa zona.

luego en dublin kiero pillar uno de los dias un tren que se llama algo asi como el DART, puede ser?? me han dicho que tiene vistas muy panoramicas y que con un solo ticket te puedes ir bajando y ver las ciudades!! valdra la pena??

Te han engañado

El DART llega a ser una especia de mezcla entre metro y tren de cercanías.

Vamos a ver, en Dublín no hay metro, y tienen un tren que conecta bastantes partes de la ciudad, llegando a las periferias. Si el Dubín hace forma de U a lo largo de una bahía el DART recorre toda esa U y me parece que las últimas paradas no son de Dublín como tal, sino que son pueblos, como Dun Logaire (se escribe muy raro, así que quizá no se escriba así).

El billete te sirve para un solo recorrido, si te bajas deberías pagar otra vez. Eso sí, no suele haber controladores en las estaciones, entonces si tienes que ir de A a B y de B aC y compras un billete de A a C, te bajas en B y luego vas a C lo más normal es que no te pillen, y yo nunca he visto controladores en los mismos trenes (y eso que el DART lo he cogido muchas veces), pero eso no significa que no te vayan a pillar a ti... Donde sí que hay siempre controladores es en el centro, en la estación central, que por otro lado es donde hay mucha más gente. Ahí suele ser difícil colarse, aunque yo lo he hecho más de una vez

Panorámicas... no especialmente. ¿Destinos? Pues sobre todo los extremos de la línea: por un lado Howth (la cantidad de horas que he pasado paseando por allí...) y por otro Dun Logaire (o como se escriba) y otra de las últimas estaciones por el sur, que tiene una playa, creo recordar. nunca he vivido por el sur, así que mejor que te informen en información turística.

¿Valer la pena? Pues yo creo que no, yo en Dublín me tiraría un día, para ver el centro y el Casino Marino. Después o excursiones desde Dublín o ve a Cork o Galway o aquila un coche....

donde coño estan los acantilados de mohar, jejeje, estan cerca de cork?? como hago para llegar alli desde cork?? que tal es galway?? valdria la pena visitarlo??

¿No me digas que no sabes usar un mapa para buscar los acantilados de Moher?

Bueno, están cerca de Galway, desde Cork te pillan muy lejos, pero ahí me han dicho que tienes otros acantilados cerca, quizá no tan grandes, pero seguro que menos abarrotados de turistas.

Galway como tal está bien, pero mucho mejor está para usarla de base de operaciones e ir a los acantilados de Moher, las islas de Arán y el parque nacional de Connemara. Dicen que es la zona más bonita de Irlanda y a mí me encantó, yo iría por allí antes que por Cork, pero ya te digo que no conozco Cork...

salud!!

No recuerdo el nombre de los albergues en los que estuve, es que soy muy malo para eso, pero por si te sirve de referencia te digo lo que pagué:

Berlín: 15€

Viena: 12€

esto hace dos años.

De Praga si quieres te puedo decir a la vuelta de mi viaje.

Para la siguiente consulta te recuerdo el protocolo de actuación:

PASO 1: buscas tú el alojamiento, por ejemplo aquí

PASO 2: haces una lista de tus albergues candidatos

PASO 3: empiezas a tachar de tus albergues candidatos hasta que te quedes con uno solo o unos pocos

PASO 4: si no eres capaz de quedarte con uno solo de cada ciudad, o si dudas entre varios, vuelve y nos preguntas por algo concreto, y si da la casualidad de que alguno de nosotros ha estado en ese albergue, pues te aconsejamos

El protocolo es el siguiente:

PASO 1: buscas tú el alojamiento, por ejemplo aquí

PASO 2: haces una lista de tus albergues candidatos

PASO 3: empiezas a tachar de tus albergues candidatos hasta que te quedes con uno solo o unos pocos

PASO 4: si no eres capaz de quedarte con uno solo de cada ciudad, o si dudas entre varios, vuelve y nos preguntas por algo concreto, y si da la casualidad de que alguno de nosotros ha estado en ese albergue, pues te aconsejamos

y por cierto, bienvenido a los foros

Pues yo este año había pensado que quizá iba a Viñarock, por eso de no tener apenas exámenes en junio.

Me jode que me lo muevan a Benicasim, pero el cartel está muy bien, ya veré lo que hago.

Que os parece este itinerario? Son menos cosas pero bueno asi se viaja mas tranquilamente, sin tanta prisa.

muy disperso

yo siempre aconsejo centrarse en una zona más o menos concreta y verla un poco bien. Pero bueno, si es lo que quieres, es un itinerario posible.

Mis respuestas parecen extensas, pero si quitas las citas te quedas en ná

A la vuelta de Copenhague (o Aarhus) podria visitar Hamburgo y/o Bremen ya que estan de camino. Merece la pena alguna de esas ciudades, o mejor usar ese tiempo para Benelux?

Sí, yo no vi Hamburgo y en un día vi Lübeck por la mañana y Bremen por la tarde. Lübeck no tiene gran cosa, no creo que merezca la pena ir hasta allí, que queda un poco a desmano. Sin embargo me alegro de haber ido porque vimos una manifestación de nazis y un impresionante despliegue policial para los 50 subnormales que se estaban manifestando.

Bremen es mucho más chula, así que Hamburgo + Bremen yo creo que sería un día bien empleado.

De BENELUX conozco pocas cosas: Amsterdam, que está chulo, Bruselas, que no me gustó nada, y Brujas, que es muy curiosa. Sin embargo hay foreros que conocen esa tierra mucho mejor que yo, así que ellos te podrán orientar mejor

Yo llevo dos y veo difícil hacer el tercero, pero ahora viajo de otras maneras. Aunque no me importaría nada otro inter-rail...

Me apunto los consejos, que a mí también me van a venir muy bien.

Bronx, no sé si te habrás fijado en que unos hilos más abajo tengo un hilo abierto para mi viaje, que es muy similar al tuyo, en concreto está aquí. Ahí se explican bastantes cosas que te vendrán bien, yo también pongo la información que voy encontrando, incluída la web de trenes y buses checos, donde vienen los horaros y precios que andas buscando

Perdon por la generalidad de la pregunta, cuando pregunte "en cuanto tiempo se ven los Alpes", preguntaba cuanto se tarda en ver lo que es Interlaken y los pueblos cercanos.

Pues desde Interlaken tienes como una docena de posibles excursiones, prepara una por día. Además se te ofrecen muchísimas actividades, en el plan de ala delta, parapente, escalada.... puedes estarte un día, como yo estuve, o te puedes tirar quince. Todo depende del tiempo, y sobre todo, del dinero que tengas.

Para lo de Zurich, voy a seguir tu consejo, y verlo todo en un dia, no sabia lo de Top of Zurich. Lo que pasa es que yo pensaba ir a Munich a partir de Schaffhousen (las cataratas del Rhin) haciendo escala en Ulm, pero en este caso que otra ruta recomendais para ir Munich? Querria coger un nocturno, lo que pasa es que no encuentro ni siquiera un diurno sin que haga como 4 escalas.

Para mí lo más lógico sería explotar el nocturno Zurich - Viena (que pasa por Salzburgo y por Innsbruck). Ese nocturno no se paga si tienes inter-rail, con lo cual se puede dormir gratis. Nosotros dormimos 5 noches en ese tren.

Para ir a Munich tienes un nocturno desde Viena, y luego desde cualquier punto de Alemania puedes llegar fácilmente en un nocturno, Alemania tiene una red de nocturnos muy extensa y muy efectiva. Osea, que lo puedes meter entre Viena y Praga o lo puedes dejar para más tarde.

Otra opcion seria coger el nocturno que hace Zurich - Salzburgo del que hablais en la pagina con chincheta de los trenes nocturnos de la C, y ver Munich a la vuelta: el itinerario seria empezar y acabar por Ginebra, y hacer una especie de trayecto circular en senti antihorario (ir a Austria, luego Praga, Berlin, Dinamarca, Benelux, y luego ver el resto de Alemania volviendo a Ginebra, no se si me entendeis).

Vas a necesitar bastante tiempo para dar ese rodeo...

Al final me parece que de Dinamarca solo vamos a ver Copenhague, porque si luego hay que subir a Aarhus el trayecto es mas complicado, y como dinamarca son islas pues hay que hacer rutas raras y complicadas.

Más que rutas raras lo que harías serían rutas caras.

Moverse por Dinamarca es sencillo, el país es chiquitín y las distancias son cortas. Pero tendrás que dormir en albergues y en Dinamarca todo es caro.

Si yo te digo que quiero hacer un viaje de 15 días e ir en tren desde Palencia hasta Armenia y volver, pues hombre, tiempo sí que tengo, pero que es algo absurdo porque no veré más que las vías, pues también.

No creo que de esa forma vayas a conocer el ambiente ni la cultura de ninguno de esos sitios, porque para conocer eso necesitas profundizar mucho en un país y conocer a gente de allí. pero bueno, si es lo que quieres, hazlo.

En cuanto a presupuesto, pues como te han dicho léete las FAQ.

600€ - billete - avión = 250 €

250€ / 22 días = 11€/día

Con ese dinero se puede comer y cenar, pero eso supone que si un día quieres dormir en un albergue, pues ese día ni comes ni cenas, y al día siguiente tampoco desayunas. Si te toca pagar suplemento por un nocturno, pues otro día sin comer, y por supuesto no podrías ver ningún museo o castillo por el que haya que pagar entrada. Y ¿qué pasa si alguien tiene un accidente? Yo me puse malo en Roma, tuve que comprar antibióticos y me costaron 30€, una simplez como esa destrozaría vuestro presupuesto.