yopispo

Pues nosotros este año tuvimos que dormir GRACIAS A LOS MAJISIMOS FRANCESES en la estación de Nord de Paris. Lo que pasaba es que las estaciones en Paris cierran a la 1:30 asi que todos a la calle. Nos pusimos a buscar un parquecillo escondido y nos metimos en el Getho Parisino!!! Asi que salimos de alli y nos quedamos en las puertas de la estación junto con muchos mochileros y otros tantos tipejos buscando su oportunidad para birlar algo.

Y en Estrasburgo nada mas llegar vamos a la oficina de turismo a que nos busquen alojamiento y la tia solo le faltó escupirnos a la cara. Tuve que llamar con mi perfectisimo ingles a un hostal raro. El caso es que estamos llegando y vemos en la puerta a una vieja y un viejo, y el viejo empieza a SOBARLE LAS TETAS A LA VIEJA!! y la vieja descojonandose!!!!. Nosotros flipando, entramos en el hostal raro y vemos mogollon de viejos psicopatas locos andando por ahí!! Y ya no sabiamos que hacer, el nombre era el que habia llamao y la direccion tambien. Por fin al fondo se ve una recepcion con algún chico joven y vamos y resultó ser un HOSTAL PSIQUIATRICO!! Todo era muy tétrico y muy raro, por ejemplo nos ponemos a jugar al tute en la "sala de las columnas" (una sala con tres columnas que era un comedor) y se nos queda una mirandonos fijamente y nos empieza a gritar y a un amigo mio no se le ocurre otra cosa que empezar a explicarle como se juega al tute en español!!!!! La tia se fue enfadadísima!!! jejejeje risas

ninja loco-loco?

Bueno muxaxos y muxaxas!!! ya estoy aqui en mi casita!!! Han sido casi 18 dias de viaje y muchas cosas que contar. Ya desde Bruselas con conté un poco como iba mi viaje y ahora voy a seguir. Pego lo que puse en el otro post pa que te to junto:

Ahí va mi viaje:

Salimos en día 31-08-04 desde Madrid a Cerbere

Primero fuimos a Carcassonne que en si esta bien pero tanto turista lo afea mucho, mucho bar, restaurante, etc... Si lo hubieran dejao tal cual seria impresionante.

Luego fuimos a Toulouse donde teniamos una casa pa dormir (en el suelo, to mu hippie). Y la ciudad no esta nada mal pero tampoco es impresionante. Bastante fiesta...

De alli directamente a Paris!!!! (mi cumpleaños en Paris) Paris es increible, es preciosa. Es una obra de arte en grande, est'a muy cuidada, limpia y tiene mil sitios para visitar (a mi en 4 dias no me dio tiempo a visitar algunas cosas. Lo mejor Versalles con sus jardines enormes (precioso), la torre Eiffel, de botellon en los campos de marte con la torre iluminada, etc...

Desde Paris hicimos un dia una excursion a Mont St Michel, ES IMPRESIONANTE. Al pirncipio me decepciono un poco porque la marea estaba baja y no subia ni na, pero la abadia es la leche, parece una catedral. Lo mejor de todo es que cuando esta baja la marea PUEDES PASEAR POR EL FONDO DEL MAR!!!! nosotros nos fuimos hasta la isla que se ve a lo lejos!!! Ha sido por ahora lo mas especial de este viaje.... RECOMENDADISIMO Por cierto si vais desde Rennes el billete de bus sale gratis pero para volver a Rennes hacerlo antes de las 1700 o por ahi, nosotros nos despistamos y tuvimos que ir a Portoson.

Despues de Paris fuimos a Amsterdam, EL NOCTURNO FANTASMA NO EXISTE (O SI por favor que alguien me lo aclare), el tema es que fuimos a la Gare du Lyon a preguntar, lo miro en el ordenador y nos dice que si que hay nocturnos, y nos da las horas y nos dice que sale de la Gare du Nord. El tema es que el ultimo dia fuimos a la Gare du Nord y en las taquillas nos dicen que nanai, que no existe (fuimos a dos taquillas diferentes) asi que tuvimos que dormir a las puertas de la estación y cogernos un thalys por la mañana.... QUE ALGUIEN ME COMENTE SI ME TOMARON EL PELO, YO ME SENTI MU MAL TRATAO AHI....!!!

Amsterdam es la ciudad infernal, todos los pecados congregados, es una Benidorm en grande. Amsterdam como ciudad es FEISIMA! (por lo menos el centro) todo lleno de cosas comerciales para turistas... Yo no fumo (se nota) y para mi fueron 2 dias tirados (nos sirvio para descansar de las caminatas de Paris). Si que fume en los coffee shops pero con dos caladas me quedaba to tankao y perdia to las ganas de ver ciudad, asi que solo fume un dia.

Por lo demas Amsterdam solo son Coffee shops, tiendas de comida rapida cutre, tiendas de sexo, prostitucion, tiendas de souvenirs y mogollon de guiris (turismo basura). En fins... Despues de Paris Amsterdam no vale un cagao...

Despues tiramos pa Gante, que nos costo pillar alojamiento aunque al final pillamos un hotel muy bueno por muy poco cerca de la catedral. Gante es otro rollo, es la ciudad tranquila, es preciosa, la gente es tranquila es un placer pasear por Gante y es muy bonita.

Una vez instalados en Gante al dia siguiente hicimos una excursion a Brujas. Es mas bonita que gante, con mas turistas pero casi igual de tranquila, las cervecerias de Belgica son la leche y la cerveza no esta cara (para la calidad) he probado cerveza de to tipo (negra, tostada, de cereza, de sidra....).

Luego tiramos pa Bruselas, que a mi se me parece a Madrid no se porque, por lo menos porque es mucho mas de oficinas y tal, con sus edificios nacionales como Madrid... La Grand Place es la leche pero casi es lo unico que tiene, el Maneken Piss es un munekito ENANO que no vale un cagarro... Pero weno, hay que verlo...

Desde alli hicimos una paradita por Luxemburgo que como ciudad no esta mal (estuvimos solo una mañana) pero que cuando estabamos en el centro nos calló un diluvio enorme... pero weno no ta mal.

Despues de Luxemburgo visitamos Strasburgo, alli fue muy gracioso porque nos metimos en un HOSTAL PSIQUIATRICO!!!! era Viernes 13 y entramos y vemos a unos locos por ahi pululando to acojonaos preguntando si esto era o no.... Y al final dormimos en ese Hostal to mu tétrico y tal. Me acuerdo que estabamos jugando a las cartas en la "sala de las columnas" y es nos acerca una empieza a hablarnos y se va cabreá porque no nos entendia!! risas!!!

Strasburgo es muy muy bonita, la catedral le da cien mil vueltas a Notre Dame es enorme y muy gotica. La Pequeña Francia es preciosa... Es un sitio imprescindible.

Nos despertamos y tiramos pa Colmar. Nada mas llegar para dejas las mochilas en consignas nos cobraron 4'50 € POR MOCHILA!!!!! (que sablazooooooo!)

Yo habia oido mucho de la pequeña Venecia de Colmar y habia visto fotos muy bonitas pero no merece tanto la pena. En 2 horas la teniamos vista, la pequeña venecia es realmente pequeña y todas las ciudades del norte (Gante, Brujas, Amsterdam, Strasburgo...) Tienen canales mas bonitos que los de Colmar. Asi que nos tuvimos que quedar tooooooooodo el dia en la estación esperando al nocturno que nos llevase a Marsella (al final pasamos de los Alpes porque es muy dificil llegar).

A Marsella llegamos muy prontito, es una ciudad normal (de dia) incluso parece tener turismo pero no da muy buena espina... No hay mucho que contar de Marsella, solo estuvimos una mañana, luego tiramos hacia Avignon.

Avignon es una ciudad bastante bonita, por lo menos la ciudad amurallada. El palacio de los Papas es impresionante, es enorme. Lo del puente de Avignon es un puente sin terminar sin mas.... no tiene mucho mas...

Nos faltaba un dia de interrail (para volver) asi que fuimos a preguntar la vuelta a España pero OH! sorpresa! todas las plazas estaban ocupadas para salir!!! Tuvimos que ir a Port Bou, de alli a Barcelona (sin pagar porque el revisor vino vio que teniamos en inter y dice :"os tengo que cobrar el 50%" y digo yo: "y cuanto es?" y dice: "buah! no me apetece calcularlo!" juaaaaaaaaaaaaajajuajua, ESA FURIA ESPAÑOLA!!!

Llegamos a Barcelona a las 23:00 y ya no podiamos tirar pa Madrid asi que tuvimos que dormir en Barcelona y coger al ´dia siguiente un bus hacia Madrid.

ANECDOTA: Yo cambié mi nombre por François y un amigo era Pierre y hemos estao tol viaje hablando con acento frances!!! todo esto porque cuando estabamos en toulouse la amiga francesa sabia hablar español muy bien pero uno de mis amigos decia que si le hablaba en español con acento frances a ella le entendia mejor!!!! JUAAAAAJAJA! To las risas juntas!!!!

Llegamos ayer 17-08-04 a las 23:00 a Madrid.

Ahora unos cuantos consejos.

MORALEJA: Reservar plaza para la vuelta cuando salgais porque sino os pasara lo mismo que a mi...

MORALEJA 2: Nosotros eramos 6 personas y no dormimos NUNCA en albergues con otra gente en la habitacion, siempre en Hostales y tal con una habitacion para nosotros por una media de 21 € por persona. Yo creo que conviene, pero cada cual es cada cual. Si vas solo no se puede hacer esto porque te cobran mucho pero si vas con 5 o 6 personas es perfecto. Lo importante en que cuando llegues a una ciudad te dirijas a la oficina de turismo y pidas alojamiento en Amsterdan te cobran 3'50 € por persona y en Gante 5 € por habitacion aunque si les dices que te digan donde esta y vas por tu cuenta no te cobran (por lo menos en Gante). Nunca hemos tenido problema de alojamiento, solamente en Gante y alfinal dormimos en un hotel con tele y cocina en la hab por 21 €. (eso si durmiendo 6 en una hab de 5).

Pregunta siempre la hora de salida, si esta abierto toda la noche...

MORALEJA 3: Si dejas algo en consigna enterate de cuando esta abierta. A nosotros no nos pasó pero puede pasar que vayas cuando hallan cerrado la consigna y no puedas coger tu mochila.

MORALEJA 4: Si ves que va a ser un trayecto especial (nocturno, el viaje de vuelta) pregunta siempre antes y reserva plaza pa los nocturnos (es obligatoria y te quitas un lio pues ya ties el billete).

MORALEJA 5: Es IMPOSIBLE llevarlo planeado todo. La page de trenes alemana no se corresponde (algunas cosas si) con lo que luego te encuentras. Eso tienes que mirarlo en el momento aunque no viene mal llevar una idea de los trenes que debes cojer.

MORALEJA 6: Mira las cartas de los bares y similares antes de pedir... Pueden meterte sablazos por doquier

MORALEJA 7: Cuando laves la ropa, secala bien en una secadora o al aire porque yo no la seque bien y a los dias olia peor que antes y seguía húmeda.

IMPRESCINDIBLE: Llevate unas cartas para jugar, te salvan horas de espera.

Bueno ahí queda eso! Por favor decidme si alguien vió el famoso nocturno que en Gare du Lyon me decian que existia y en Gare du Nord me decian que no. nuse! me siento timado!!

ninja satisfecho?

HOLAAAAAAAAAAAAAAA!!!

Hoy estoy en Bruselas!!!!! Os voy a contar un poco por donde he estao (cuando llegue os lo contare mejor claro.

Primero fuimos a Carcassonne que en si esta bien pero tanto turista lo afea mucho, mucho bar, restaurante, etc... Si lo hubieran dejao tal cual seria impresionante.

Luego fuimos a Toulouse donde teniamos una casa pa dormir (en el suelo, to mu hippie). Y la ciudad no esta nada mal pero tampoco es impresionante. Bastante fiesta...

De alli directamente a Paris!!!! Paris es increible, es preciosa. Es una obra de arte en grande, est'a muy cuidada, limpia y tiene mil sitios para visitar (a mi en 4 dias no me dio tiempo a visitar algunas cosas. Lo mejor Versalles con sus jardines enormes (precioso), la torre Eiffel, de botellon en los campos de marte con la torre iluminada, etc...

Desde Paris hicimos un dia una excursion a Mont St Michel, ES IMPRESIONANTE. Al pirncipio me decepciono un poco porque la marea estaba baja y no subia ni na, pero la abadia es la leche, parece una catedral. Lo mejor de todo es que cuando esta baja la marea PUEDES PASEAR POR EL FONDO DEL MAR!!!! nosotros nos fuimos hasta la isla que se ve a lo lejos!!! Ha sido por ahora lo mas especial de este viaje.... RECOMENDADISIMO Por cierto si vais desde Rennes el billete de bus sale gratis pero para volver a Rennes hacerlo antes de las 1700 o por ahi, nosotros nos despistamos y tuvimos que ir a Portoson.

Despues de Paris fuimos a Amsterdam, EL NOCTURNO FANTASMA NO EXISTE (O SI), el tema es que fuimos a la Gare du Lyon a preguntar, lo miro en el ordenador y nos dice que si que hay nocturnos, y nos da las horas y nos dice que sale de la Gare du Nord. El tema es que el ultimo dia fuimos a la Gare du Nord y en las taquillas nos dicen que nanai, que no existe (fuimos a dos taquillas diferentes) asi que tuvimos que cogernos un thalys por la manana.... QUE ALGUIEN ME COMENTE SI ME TOMARON EL PELO, YO ME SENTI MU MAL TRATAO AHI....!!!

Amsterdam es la ciudad infernal, todos los pecados congregados, es una Benidorm en grande. Amsterdam como ciudad es FEISIMA! (por lo menos el centro) todo lleno de cosas comerciales para turistas... Yo no fumo (se nota) y para mi fueron 2 dias tirados (nos sirvio para descansar de las caminatas de Paris). Si que fume en los coffee shops pero con dos caladas me quedaba to tankao y perdia to las ganas de ver ciudad, asi que solo fume un dia.

Por lo demas Amsterdam solo son Coffee shops, tiendas de comida rapida cutre, tiendas de sexo, prostitucion, tiendas de souvenirs y mogollon de guiris (turismo basura). En fins... Despues de Paris Amsterdam no vale un cagao...

Despues tiramos pa Gante, que nos costo pillar alojamiento aunque al final pillamos un hotel muy bueno por muy poco cerca de la catedral. Gante es otro rollo, es la ciudad tranquila, es preciosa, la gente es tranquila es un placer pasear por Gante y es muy bonita.

Una vez instalados en Gante al dia siguiente hicimos una excursion a Brujas. Es mas bonita que gante, con mas turistas pero casi igual de tranquila, las cervecerias de Belgica son la leche y la cerveza no esta cara (para la calidad) he probado cerveza de to tipo (negra, tostada, de cereza, de sidra....).

Y ahora estamos en Bruselas, que a mi se me parece a Madrid no se porque, por lo menos porque es mucho mas de oficinas y tal, con sus edificios nacionales como Madrid... La Grand Place es la leche pero casi es lo unico que tiene, el Maneken Piss es un munekito ENANO que no vale un cagarro... Pero weno, hay que verlo...

Los planes que tengo a partir de ahora son el ir a Strasburgo (pasando por Luxemburgo), Colmar, Annecy, Chamonix, Avignon y Madrid. Solo me kedan 5 contanto HOY asi que no nos da tiempo a todo, ya veremos...

Por lo demas lo estoy pasando muy bien, voy a ir con acento Frances de hacer el tonto con mis amigos hablando espanol con acento frances. Yo ahora soy Francois!!! jejejje

Bueno muchachos que se os exa de menos, ya os contestare a los que me han escrito, Besos para ellas y abrazos para ellos.

ninja belga?

UN SALUDO DESDE UN COFFEE SHOP DE AMSTERDAM!!!!!!

Hoy estoy aqui y manana piro pa Belgica!

Un Saludo a todos!!! talueeeeeeee!!!!!

ninja marley?

Bueno, esta noche a las 22:00 salgo de Chamartín con destino Cerberè. Esta noche empiezo el viaje y estoy muy nervioso jejeje.

Se que sin todos vosotros quiza no habría podido hacerlo y se que me habeis ayudado un montón!!! Gracias a todos vosotros además de irme de interrail he conocido sitios que no conocia sin moverme de casa (ya me moveré para verlos), he distrutado haciendo mi ruta, preguntando, contestando, he conocido a gente maravillosa, me he reido un montón, he debatido y he desvariado (como no!).

Solamente queria deciros a todos y cada uno:

Albertus, Rico, TOM P, Akent, SuperNova, Vaninka, Holden, el_noziya, KililoQey, aciteli, str, k_lero, Edward Bloom, Deibiz, MozkorIII, Trexx, socrates, Neo_BCN, manolaindecai, Corto Maltese, charlangas, stivie y todos los demás...

¡¡¡MUCHAS GRACIAS!!!

Gracias a todos cumpliré un sueño...

ninja emocionao?

Yo la diferencia que veo es que los mafiosos del top manta juegan con la VIDA de las personas, obligan a vender un determinado numero de discos al día, les amenazan si no quieren trabajar, amenazan a sus familias y les tienen explotados. Sinceramente si veis que es lo mismo que una discografica (que lo único que hacen es sangrar al artista) me parece muy triste y espero que de ahora en adelante cuando compreis un disco del top manta mireis al tio que los vende y os dé pena de lo que estais haciendo.

El tema es que si no hay oferta no hay demanda, es decir, mientras que se compren discos en el top manta van a seguir explotando a gente para venderlos...

Esto es un tema muy serio, vosotros vereis yo lo tengo muy clarito. En esta vida no solo tienes que mirar por tu bolsillo.

ninja triste?

Pero vamos a ver!!! No compreis discos en el Top manta porque ademas de la pirateria fomentais las mafias!!!A los pobres muchachos les obligan a estar alli vendiendo discos tol dia mientras que unos cuantos que se forran!!! El Top Manta es un cancer no solo para la musica, sino tambien para la sociedad! Por favor hacedme caso...

Sobre la pirateria a mi me parece fundamental para conocer musica, luego si quieres vete a los conciertos y paga no?

ninja pirata?

Holden!! yo aunque viva en Madrid puedo hacer una excursion a tu casa!! no tengo el interrail no el explore-rail pero tengo el METROBUS!!! que vale pa ir por to madrid y tal... Puedooooooo? jejeje

ninja acoplaoo?

Supernoba!!! no seas tan tiquismikis!!!!!

ninya inebitable?

Yo lo siento Albertus pero yo paso, me da cosa el hablar dos dias aunque ya sali en la tele varias veces (de esto que te pillan por la calle jejeje).

ninja cortao?

Ya te digo que los vi en los primeros festimads.... Era yo un canijo tendría 16 o 17 años asin queeeee exando cuentas unos 6 o 7 años... De todas formas algo más he escuchado en este tiempo en garitos y tal.

ninja planetario?

anawyn pero para ir de noche estaba chungo no? tenias que pillar el metro antes de que cerrase no? que coñazo

Cuenta cuenta....

ninja coñazo?

jejejeje! stelvio tio dices que la zona G tiene mucha miga pero a ti solo te ha gustado el norte de Italia, las islas Griegas y Estambul....

Quiza tu ibas a otro plan diferente del de la peña que ve Eslovenia y se le cae la baba. No se que te esperabas de Grecia (todo el mundo dice que esta muy mal comunicada) pero tiene cosas increibles (Meteora, Atenas...).

De todas formas supongo que te lo habrás pasao de puta madre y que hayas visto cosas de las que te acordaras toda la vida y, eso es lo importante.

ninja comunicado?

Tambien pueden sacartelo en el primer albergue al que vayas no?

ninja albergao?

Yo este jueves estoy en una mision secretisima que se llama en clave "prepararse para salir el sabado de interrail" es una ardua misión que requiere de todo mi tiempo. Si quereis que elimine a alguien (a Bush lo hago gratis, 2x1 si es con Ansar) solo teneis que llamarme al 112 y preguntar por el ninja de guardia y o yo o Supernova os contestaremos.

Al grano, que este jueves estoy en madrid pero al proximo estoy en Paris (en una excursión a Tours).

Por cierto, salga quien salga grabarlo y meterlo en la web pa que tos nos riamos jejejeje.

ninja risitas?

He estao buscando en el foro info de las capacidades de las mochilas, y como estan en litros las conversaciones desvarian a los alcoholes varios y variopintos. El tema es que me he pillao una mochila de 50 litros y me parece un poco pequeña, no para este interrail pero quiza se me quede pequeña para otras cosas.

Que opinais? cual es la capacidad aceptable? me valdría con 50 l?? 60?? De cuanto es la vuestra??

ninja mochililla?

Yo pienso que la musica al principio no hay que buscarla, la musica te encuentra a ti y te tienta... Luego no puedes parar de seguirla... Ya te encontrarán muchas musicas en tu vida, muchas canciones y muchas letras... Yo siempre he pensao: cual es la banda sonora de mi vida, cual será la ultima cancion que escuche antes de morir... no se ralladas pero...

ninja rallau?

Bueno, menos da una piedra.... ya sabemos tos que aqui nos sangramos a nosotros mismos.... pero weno...

ninja sangrao?

Como dije antes Noziya yo escucho música por diversion no por conocimiento. Tu supongo que exactamente lo mismo, no tienes porque tener verguenza porque no escuches muchas de las cosas que nosotros creemos que son musicalmente increibles. Solamente si te pica la curiosidad empieza a escuchar algo y veras si te interesa y te divierte. Lo que le pasa ahora al mundo de la musica es que la gente escucha lo que otros quieren que escuche no lo que realmente les gustaria escuchar, la gente no tiene curiosidad por salirse del camino de las baldosas amarillas cuando hay un mundo por explorar. No es malo que no escuches ciertas cosas porque no te atraigan o no las conozcas, lo que es malo es que se piense que no hay más que escuchar o censurar un tipo de musica por prejuicios u otras movidas...

No tienes que ser un experto, solamente es necesario que sientas la musica que escuchas como tu musica y que busques más experiencias. En ese aspecto se parece al interrail, te puedes dejar guiar por gente, pueder escuchar maravillas de un sitio (un grupo) pero hasta que no estes en él (lo escuches) no lo sentiras tuyo...

QUE PLASTA SOY!!!!

*Por cierto de la mayoria de los bajos y guitarras que habla k_lero yo tampoco sabia que existian y he escuchao mucha musica (pero no la misma)

ninja plasta?

Y si vas a una oficina de la seguridad social te dan la tarjeta sanitaria europea que te vale en los paises miembros y otros que tienen convenios...

ninja convenio?

Pues si he visto a los planetas en concierto, mas de una vez (Festimads y tal) cuando empezaban y me hacian mucha gracia (la bajista "me parece" tocaba de espaldas porque le daba verguenza jejeje o kizas porque era modernilla).

Lo que dices de que estoy anclado en el hard rock yo creo que te equivocas, lo primero porque no sabes lo que es el hard rock (una cosa es rock y otra hard rock), lo segundo porque no me conoces y lo tercero porque ha quedado claro que tengo interés en conocer otros tipos de musica (a mi ritmo claro).

Es posible que si, tenga falta de conocimiento por el pop electronico pero yo no escucho musica por conocimiento sino por diversión. Esta claro que si no me gusta el pop y no me gusta la musica electronica no me puede llegar a gustar el pop electronico... De todas formas estoy segurisimo de haber escuchao algo de Radiohead y no me ha llamado.

Lo de R3, MTV, los 40 o las listas de "los más vendidos" (vease AFIVE) sinceramente no me importan en absoluto, una cosa por ser muy vendida no tiene porque gustarme (Bisbal, Chenoba, Bustamanta... mil ejemplos que sin duda muchos dirán que tienen discos entre los 10 más relevantes de principios del siglo XXI) O los mismo Mägo de Oz que a mi me encantan ahora y antes, y hay gente que cuando no eran conocios no les gustaba y ahora si y hay gente que antes les gustaban y ahora porque venden mucho no... jejeje risas mil!

De todas formas, acepto la invitación aunque no te prometo nada...

ya te comentaré cuando vuelva del inter.

ninja musical?

Simplemente, no lo controlan. Si te toca ir depie o en el pasillo te jodes... O eso tengo entendio...

ninja descontrolao?

Al final con el carnet joven el billete (sin descuentos ni na) ma salio por 37,60 €, no es pa tanto sabiendo que me ahorro 50 € de pillar el billete a una chica que le tocó en una promoción de Lucky.

Ya veremos como ta la cosa, por cierto, queremos dormir en Carcassonne y no lo hemos reservao, va a ser dificil?

ninja dificil?

Felicidades chumacho digoooo muchacho!!!

ninja tartosodecumple?

En Chenonceau??? de noche? perversion? lujuria? la espada samurai de TOM P?

Un palacio? Caminar por la campiña francesa cogidos de la mano? cogidos del pie? nu se?

ninja preguntoso?