salix

 

A ver si ahora me he explicado mejor.

 

Por cierto, por si te interesa esta es la web de arquitectura y compromisco social: http://www.arquisocial.org

Sí te has explicado mejor!

oye por el atlas hay rutas guapas para hacer senderismo y escalada,no? O no fuiste por esos motivos? además de echarte unos cuantos petas; jeje!

me han hablado bien de ese sitio!!

 

A ver por partes, yo ya no trabajo en el proyecto, pero si se que la cosa poco a poco va avanzando. Nosotros dejamos hecha una propuesta para la urbanizacion. Todo va muy despacio pero se van haciendo cosas.

Sin duda lo que mas me sorprendio fue la increible hospitalidad del pueblo marroqui y la filosofia de vida de la gente. Por ejemplo, si un vendedor considera a las 12 de la mañana que ya ha vendido lo suficiente, coge y cierra su tienda hasta el dia seguiente, porque le dan prioridad a tener tiempo para disfrutar que a ganar mas dinero.

Respecto a lo de la gente que quiere emigrar a España conoci una situacion que se da mucho en marruecos. El marroqui que esta en españa con un trabajo de mierda y un sueldo de mierda, cuando en verano va a marruecos se compra antes de ir ropa de marca y va a marruecos presumiendo de lo bien que le van las cosas y el dinero que gana. Claro, esto hace que todos los de su entorno quieran lo mismo. Luego llegan a españa y se encuentran con la realidad, en fin, asi son las cosas.

la envidia y la apariencia; alguna de las enfermedades no diagnosticadas en este mundo lleno de egoísmo!

Por ultimo, si quieres conocer realmente al atlas, tienes que alquilarte un coche o ir con tu coche desde aqui, que fue lo que hize yo en otro viaje y recorrer los caminos que van por las aldeas perdidas en medio de las mpntañas, es impresionante.

Por el interior está chaoen o es chef chaoen? Allí hay ke ser un poco + reservado, no? lo digo en materia de cubrirte las espaldas!!

Gracias, por los apuntes! seguiré preguntando!

Espectacular la finalidad de aquella semana, el relato y las fotos!

me imagino que será el verdadero marruecos de los guetos, la gente que quiere emigrar a españa, etc...No tendrá nada ke ver con marrakech y ciudades +turísticas.

Zaragoza 6-madriz 1!! Qué recuerdos!!

Marruecos siempre ha sido un destino que me interesa, pero al tenerlo tan cerca nunca me lanzo a visitarlo. Me gustaría visitar la zona del atlas y chaouen!

Bueno, que me lío! Habeis hacho algún proyecto para mejorar las calles o sus accesos?

Y cuentanos algo ke te haya sorprendido de su cultura?

probaste kefir?

salu2

Hola!

Ke conste que he puesto en la lupita, todo tipo de palabras parecidas a enchufes, tren....y sólo me salían discusiones sobre secadores que se hierve la leche (silviavk) , gente ke se cree ke el interrail es de pensión completa y tal!, además del faq de electricidad de socrates!

Bueno mi pregunta es si en los trenes de escandinavia, hay enchufes en los vagones, en el vagón-restaurante, wc.... es porque en nuestro viaje vamos a tirar mucho de nocturnos y acampada libre en su mayoría, asi que si alguien tiene alguna experiencia sobre el tema!

Sé que el AVE tiene, pero en estos países no lo sé ; aunque si hay en españa sería raro no tenerlos en finlandia, noruega o suecia! Aquí me imagino ke los trenes de alta velocidad tb tendrán: pendolino, X2000, etc... pero estoy interesado en saber los normales: IC, Regionales...

Un saludo, salix.

También depende mucho de los países que visites. En Alemania y Suiza por ejemplo la puntualidad es extrema (he llegado a hacer un viaje de 12 horas y el tren llegó a la hora prevista en punto); en Bélgica también lo suele ser pero ya es más común encontrar ciertos retrasos.

Tengo ke decir, la puntualidad en Bélgica, Holanda... es suiza! Es cojonudo a no ser ke seas como yo, que siempre por A, B o C...siempre llega tarde a todos los sitios!.

Siempre viene bien ir con tiempo, por ejemplo en estaciones muy grandes, pero ten en cuenta que en muchos países de Europa el tren no es como en España, donde pasan 4 al día. En los países que te he dicho las principales ciudades están unidas todo el día por trenes que pasan cada hora, por lo que perder un tren tampoco es el fin del mundo.

En Europa el uso de tren es el +utilizado, tienen una cultura diferente del trasporte público a España! Ten en cuenta, que además de haber varias vías, en algunas estaciones están tb delimitadas por letras tipo: vía 4a, 4b, 4c, 4d. No te lo digo pa´liarte sino pa´ke te fijes bien! ^pues nosotros no sería la 1ª vez ke en vez de coger el tren en la vía 4b, vamos al anden 4d!!

Si no encuentras la vía o algo parecido; pregunta a los revisores normalmente son agradecidos!

Pongo mi aporte personal, sobre Bruselas!

Creo ke cada año o (2) no estoy seguro! Se celebra una especie de festival medieval, en la grand place en la cual había desfiles de asociaciones y tal vestidos a la antigua, con caballos, banderas y el copetín! Una chukada! Estuvimnos hace unos años 2004 y lo pillamos de casualidad!

En las inmediaciones del Atomiun, está el estadio de fútbol de Heisel, negativamente recordado por las víctimas de una avalancha en las gradas, en una final de la copa de europa! Es chulo el edificio y tiene algo de leyenda trágica!

Ah! Tb en la grand place se celebra cad 2 años, un acontecimiento relacionado con las floras y tal: llenan toda la plaza de diversos tipos de flores haciendo diferentes tipos de mosaicos! Nosotros no lo vimos, pero tenemos alguna postal y debe ser increible; decían ke había 2 millones de flores!

Os subo alguna foto para ke no sea tan pesao, el post!

Edito: he quitao las fotos, xq me salían hiper-grandes, caundo me entere mejor del post de la koarrobala os las subo!

salu2

Mejor 3 y 3 ¿no? YO creo que con un dia en Bergen, pasar la noche y luego ir a Myrdal-flam para acabar en SOgnal, noche allí y luego el trayecto sognal-skei-stryn-geriegger (noche alli), ya sales al día siguiente para Andalses a recuperar la vía ferroviaria. Bueno, se me olvidaba, todo esto pero al verés, claro.

Pasaremos seguramente algún día + ke tú en los fiordos, pues no los queremos ver todos de golpe! hay que saborearlos

pero el recorrer las lofoten a tú aire no debe tener precio, pues ya tendrás tiempo de ver a chinos, japoneses y demás tropa en los ferrys de los fiordos! Así ke adjudicado un día más a lofoten!

el post se está convirtiendo en un toma y daca entre los 2, silviavk!! Alguien se apunta a dar opiniones!!

PD: En cuestión de presupuestos, con cúanto tienes previsto el pasar el viaje? incluidos avion, conexiones....yo le tengo pánico a la calculadora!

No sé como me voy tan lejos sin tener mucha idea de los idiomas!

Bueno, en caso de extrema necesidad, siempre se puede recurrir a la mímica (o si sabes dibujar medianamente bien, al pictionary).

No estarán las instrucciones en inglés, no?XDDDDDDDD bueno creo ke ya he dado la nota un rato, a lo mejor comienzo un post sobre.........iniciación al inglés en la laponia! en el vagón!

Hola! Si está cerca de Rovaniemi, busca conexiones en bus, de la pagina de buses de la laponia: creo ke era: www.eskelisen-lapinlinjat.com. me imagino ke en alguna combinación regional lo tendrás!

me habeis pillao! y yo ke lo hacái pa´tirarme el rollo!

Me imagino a los Suecos en plan macarra: "Que no me vaciles, tron!"

Bueno, de todos modos gracias, una vez más, al tío Salix por su investigación.

Me voy a perfeccionar el ingles!

Es ke mi inglés, no está muy allá!

Gracias por los apuntes, super! No sé como me voy tan lejos sin tener mucha idea de los idiomas!

Hola! Creo que alguien lo había comentado si era posible descuentos en ferrys entre suecia-finlandia! He investigado en el pase de scanrail, que eras el que no estaba del todo claro! Pues el pase de interrail, según la pagina www.interrail.net incluye el pase gratis de este trayecto en la compañía slija lines!

Yo el otro día mandé un mail a silja lines, que hace los recorridos Estocolmo-turku (i/v) y estocolmo-helsinki (i/v) *son los +importantes aunque hay otros! Hoy me han respondido! ¡¡Esta respuesta es para el ferry estocolmo-turku!! Más adelante os dejo el mail, por si quereis contactar con ellos!

Os lo pongo original!

Dear Mr ...., Thank you for your enquiry. Yes, the crossing is free of charge with the Scanrail pass if you are willing to share the cabin with other passengers. It entitles you to a free crossing in a shared C-class cabin for 4 persons. We reserve the right for changes. Please do not hesitate to contact us for any further information. Best regards, Henri Johanson Sales Agent Contact Center Tallink Silja Oy PL 43, FI-02151 ESPOO, Finland Tel.+358 (0)600 174 552 (1.64 €/call + local network or mobile network charge) Fax +358 (0)9 180 4276 mailto:international.salesos/asilja.com

Mi traducción no es muy allá: estimado señor.... Gracias por su investigación. Sí, la travesía es gratuita con el pase de scanrail si estás dispuesto a compartir la cabina con otros pasajeros. Da derecho a una travesía libre en una cabina compartida de la C-clase para 4 personas. Reservamos las peticiones para cambios. Por favor para pedir más información y contactar con nosotros no vacilen?...

Lo siento mi inglés es de EGB!

Bueno, espero os sirva de ayuda!

Hola de nuevo!

Ya me han respondido de silja lines y el trayecto de ferry: turku-estocolmo y (viceversa), en camarote de 4 personas sin ventana y en 2ª clase; es gratuito!! Según me han mandado los responsables de la compañía x mail! Ah! siempre ke quieras compartir dicho camarote con otras personas, si no lo llenais en un grupo!

El trayecto Estocolmo-Helsinki (viceversa), no lo sé! Lo siento. Sí quereis informaros, el mail de la compañía de ferrys es: international.salesos/asilja.com. espero os sirva

Salu2!

¿Con las bolsas de calor esas también se puede calentar la leche?

XDDDDDDDDDDDDDD

Ya empezamos otra vez con las utilidades, venga a desvariar!!!

tienes un FAQ, arriba de como utilizar la famosa página de trenes alemanes! en la seccion medios de transportes, ke es dónde debe ir el post!

Es un lujazo! -> el artículo pero sobre todo el foro!

Agradecemos tú esfuerzo y el de todos los veteranos a hacernos las cosas más fáciles! NO es peloteo! la lupita si se sabe utilizar es de gran ayuda!

En fin, enhorabuena!

lo siento compañero pero no sabes buscar! sólo he mirado el de tallin-st.petesburgo por curiosidad xq yo tb lo tenía previsto! Dura 7h 24m sale a las 15´30h.

El resto lo mirás, ke es fácil:wacko:

Pues de los Fiordos. A parte del trrenflambana que hace el recorrido más alto del mundo, el funicular cremallera de Floibanen (es te se coge en bergen). luego los ferries que recorren el fiordo de geriangger hasta, creo que era Andalses. Creo que ya solo con montar en el transporte publico es como si fuera una ruta turistica, pues ves unos paisajes... A darle caña a la tarjeta de memora de tu cámara!

No te estarás haciendo la picha un lio! Los ferrys lllegan hasta geiranger, dónde acaba el fiordo! despues pillas carretera con bus pasas xla ruta de los trolls hasta Andalsnes!

Y sí, voy a machacar la cámara este verano!!

salu2;

PD: Rehaciendo mi itiner....ésta tarde, mehe dado cuenta ke doy 5 días a los fiordos y 2 y pico a las lofoten! A lo mejor un día + en lofoten y 1 - en los fiordos merece +la pena, no? Es un lugar que no es tan turístico y a lo mejor no vuelvo!

salix

hombre bruselas es más barata que Amsterdam

 

Yo no estaria seguro del todo. Si vas de camping, por ejemplo, Amsterdam es muy barato y en Bruselas no se si hay. Y en Amsterdam hay muchas mas opciones para dormir.

En amsterdam os campings de los alrededores son baratos,sólo ke en estas fechas suelen estar a rebosar! Amsterdam es mi preferida! Bruselas es grande de cojones, para ver el Atomiun o el maneken pis tienes ke hacer unos enlaces largísimos en metro!

Hola.

Yo noy estudiante, pero me he sacado el ISIC y para el inter a escandinavia me voy a ahorrar entre ferrys, buses y chanchullos con esta tarjeta unos 150eureles + o -!

No es ninguna exageración, allí las conexiones ke no entran con el inter, las puedes tener con el ISIC.

Son 5e! Bueno depende a la zona ke vayas, y si vas a visitar muchos museos, glerías de arte y cosas por el estilo!

En según ke sitios tb le enseñas la tarjeta del DIA y te hacen tb descuento, y tú flipando!

hola!

Yo para finiquitar esta inmensa leyenda, he mandado un mail a silja lines, para ke me contesten, pues andaba confiado pero ahora ya no tanto! . En dos días os digo lo que me respondan!

En el clavado de (errys, trenes ...suplementos) one ke es gratis en camarote de 4 sin ventana en 2ª clase, pero el post es de hace un tiempo! Y visto lo ke varían las cosas, mejor asegurarse.

Ei! Tras un breve parón, vuelvo con mi martillo pilón de preguntas!!

Nosotros no sabíamos muy bien hacia dónde tirar con el coche en algunas zonas, así que simplemente nos desviábamos por alguna carretera pequeñita y la recorríamos hasta el final, así descubrimos algunos lugares increíbles de los que no habíamos oído hablar nunca. En general nos gustaron más los paisajes de la parte de las islas que da a mar abierto, pero os va a encantar todo! creo que en total estuvimos tres días, pero por ganas nos hubiésemos quedado un par de meses... aunque no podía ser, había que llegar al Nordkapp y seguir el viaje, claro. Nos dio mucha pena dejar las islas, son tan bonitas!

Lo del alquiler del coche, está decidido! nos falta el concretar si 2 0 3 días! Sobre ke dirección coger, lo hablamos ayer y según nuestra ignorancia cada desvío a la dcha lo pillamos y carreterucha hasta el final, haber ke hay pa´llí! Así hasta Ä y vuelta a Stamsund de la misma manera así ves la zona este y oeste!

Por cierto, empezamos con el test! Alguien sabe si se puede dejar los coches cerca de Moskenes?, xq ni en Ä, Moskenes, Reine y Ramberg hay oficinas para dejarlo! Lo +cercano es Leknes y como no tiene salida de fastferry hasta Bodo pues tenemos ke dejarlo otra vez en Stamsund!! ya sé que es rizar el rizo!!

Vamos a los fiordos! Voy a mandar ahora e-mails a saco a las oficinas de turismo pero si alguien me propone algo....Queremos ir desde Srtyn al Briksdall, pero sólo sale un bus xla mñn en todo el día! En verano hay alguno + o son todos privados de circuitos de gente de pasta? Es factible colarse entre la tropa?

Si falla esta opción, el autostop es factible? Suben coches desde Olden pa´rriba?

la opción de hacer la turistada de flam camino de oslo, es una gran idea loly! Gracias, muchas gracias Así un día dedicaremos a visitar las cercanías de Sogndal, Balestrand y sus iglesias +cercanas (vik y borgund) así al día siguiente taryecto a bergen y aprovechamos la tarde allí! Bueno en otro porst, os lo pongo un poquito +ordenado!

Basta de preguntas!!

Bueno, mi duda es si puedo salir desde Bergen y visitar el Púlpito con alguna excursión o por mi cuenta de manera que al final termine también en Bergen, donde tengo ya reservado el albergue. He estado miando muchas páginas, pero realmente no he encontrado respuesta. Si alguien lo ha hecho, agradecería alguna orientación. Un saludo a todos!

chinchi: 1º: lo siento, pero es imposible hacer en un día entero, tienes ke ser superman y darte vidilla!! broma! desde bergen hay ferrys (express boat) hasta stavanger 4´5h aprox, pero en ellos sólo te hacen un descuento con el scanrail! hay buses 6h aprox (400 NOK), tb puedes ir en coche(peajes y ferrys); lo peor es ke vas a gastarte una pasta en todos los medios posibles! Y encima tendrás ke hacer noche, pues entre subir, estar un rato (ke merece la pena) y bajar se te va casi todo el día!

Yo lo voy a hacer al final del viaje y hago nocturno desde oslo ida-vuelta y entre el día hago la subida! Todo esto te lo comento por referncias de webs leidas, guías.....

Bueno, un saludo! No quiero hacer el post interminable.............

Hola, muchas gracias por las opiniones (alvin, super, silvia) y experiencias (loly)!

loly, ¿cuantos días estuvisteis por las lofoten? Bueno algún día encontraré Ramsberg, lo pongo en google maps y me sale que está al sur de noruega. vaya!

Rovaniemi, veremos lo ke podamos xq llegamos a las 8h y pillamos el bus a las 11 pa, nordkapp! Así ke papa noel......no! Sin desmerecer tú experiencia, super!!

Haced lo que queráis, lo que más os apetezca. No recortéis las ilusiones de vuestro viaje por 50 euros más o menos... ¡nunca! Yo soy hoy algo parecido a lo que tú serás mañana (en esto del viaje noruego) y nada, NADA, en mi vida habría cambiado por gastarme 100 euros más o menos

 

A Ramberg llegamos en bus y decidimos alquilar un coche para movernos, porque sino desplazarse por las Lofoten es un auténtico rollo, no hay una gran variedad de horarios y al final te sale casi por el mismo precio. Creo que alquilar el coche fue una de las mejores ideas que tuvimos en el viaje, pudimos ir a un montón de sitios que sino no hubiésemos podido ver, y aunque no fue barato sí valió la pena

.

Lo teníamos medio decidido pero quería tener alguna opinión por saber dudas....siendo 3 no parece demasiado caro, si el bus va a X el kms! Lo decidimos al ver sitios como Nusfjord, Stutvik... dónde hay unos pequeñitos fiordos o sitios idilicos para las puestas de sol o no!!

Lo del peaje del ferry a Bodo, era por no volver otra vez a Stamsund y dejar el coche dónde lo cogimos puesto ke no hay otro pueblo en las islas. A lo mejor cogemos y dejamos el coche en Stamsund y allí pillamos un ferry hasta Bodo y listo! Está por ver!

Lo de la ruta de las iglesias y la bajada a Bergen, lo hablaré más adelante; ke me voy de Fiestaaaaaaaaa!!

Hola, escandinavos! Voy por partes:

Lolyvill, me permites que te conteste más tarde es que estoy un poco liado con lo ke quiero ver en los fiordos y me gustaría hacerte preguntas más concretas, por no cocerte a posts llamados "dudas"!!

Algo más claro, ya lo tengo! vamos a allá:

1º la ruta: dia 12: Aalesund-Aandalsnes-(ésta es la ruta Trollstigen?)-Geiranger

día 13:Geiranger-Hellesylt-Stryn (cerca de aquí hay algo relativo ke visitar "iglesias de madera..."?)

dái 14:Stryn-Olden (excursión por el glaciar Briksdall)-Stryn? o podríamos llegar a Balestrand?

día 15:Stryn-Sogndal-Balestrand

día 16:Balestrand-Gudvagen-(ferry a Flam)Flam-Myrdal (se puede bajar?, como todo el mundoi sube!!-Voss-Bergen. factible? mucho trote, no?

estoy mirando los horarios con paciencia xq vaya lío!! hay tantas compañías de buses!

Alguien ha hecho la ruta de las iglesias de madera? cúantas son? Yo conozco: Borgund, Kaupanger, Vik! hay alguna más son factibles el visitarlas en un sólo día?

La última: Cambiamos de zona! Estamos barajando la opción de pillar un coche de alquiler en las lofoten para ir a nuestro aire (acampada libre) y no variar el itinerario en base al bus! 3 días alquiler: recogida en stamsund y devolución en Bodo->222euros a dividir entre 3 +aparte gasolina (no creo ke hagamos + de 2 depósitos)+peajes+ferry. El coste de bus+albergue será + o -? Opiniones xfavor!!

Cualquier ayuda u opinión........Bienvenida Ya se ke es muxo tomate!! salix

A mi entender el alojamiento en esta zona es más fácil de decidir ke en otras! Ya que puedes ir con un viaje de albergues sólo parando en sitios específicos cada día (cabañas tb) o "arriesgarte" ya que estas en una zona de naturaleza única, dónde cualquier camping o zona que te guste poder plantar la tienda! Siempre a una distancia relativa de conexiones, nucleos urbanos..... viajando con el inter o el scan! Con coche la cosa cambia!

Sugerencia amigos Alvin: nosotros fuimos con tienda y la amortizamos. Unos llevábamos los palos, otros la tela... y no ocupaba tanto. Y cuando nos cuadraba el lugar... ¡planto tienda al canto!

Ya he respondido a la duda!

Cada 2-3 días quieres descansar medio-decente (pues albergue o cabañita con 4 perras; te duchas a gusto, te haces tu cena bajo un techo....)

También he cambiado algo la opinión, sobre el alojamiento en capitales o grandes ciudades de paso como: Oslo, Estocolmo,Helsinki, Copenhagüe o Bergen! Puesto que normalmente los campings son "algo" +baratos ke los albergues, no hay mucha diferencia! pero las conexiones para llegar al meollo de las ciudades igualan lo ahorrado en alojamiento!

He mirado bastante y el único camping ke merece la pena por su corta distancia al centro de las ciudades, es uno en Estocolmo: está a 1km de la Gamla Stan,está al lado de la llegada de los ferrys de Finlandia (compañia Slija Lines) es barato y puedes recorrer parcialmenet la city sin perder relativamente mucho tiempo!

Otros campings de ciudades: En helsinki, (Rastila) tienes ke pillar metro (2e) pa´llegar a la city, con lo cúal lo ahorrado en alojamiento lo pierdes en conexiones! Espoo, a 20 min en tren "el trayecto gratis, ok; pero de la parada de tren del pueblo al camping hay 6km, TOMA YA!

Oslo: campings mín distancia 7 kms, metro, bus para llegar al centro!

Bergen: tres cuartos de lo mismo!

La historia del vaso medio lleno, medio vacío!

Yo! Hay ciudades merecen la pena ahorrarse unos eurillos y dormir a 7km; Oslo, Helsinki... pero otras no! por la huerga de las noches; Copenhagüe, Bergen, Estocolmo... es mi opinión basada en leer cantidad de posts y webs aparte!

Vaya puto coñazo de opinión! Otros en 3 lineas, finiquitau!

Ale! saludos salix