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carbayon

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Mensajes publicados por carbayon


  1. Monde espero que estes disfrutando por Berlín, porque tu Atlético hoy la verdad no tuvo el día y si te importa el "B" hizo lo que tenía que hacer y los 3 puntos se quedaron en Oviedo :bye2: :D . El resultado fue 3-4 y hubo remontada por los 2 lados, la verdad que fue un partidazo digno de ver. La próxima vez que vengáis al Tartiere ya será con los grandes y en muy poco tiempo.


  2. Vamos que el gasto que tiene es mínimo, ínfimo. El plástico que cuesta la tarjeta, porque tomarte los datos y esas cosas joder para eso cobran.

    Iker y la gente que tiene 5 cuentas sólo para sacar los beneficios somos muyyyyyyyyyyyyy pocos. La mayoría de la gente tiene 1 banco, 2 como mucho y son el que usan para todo. Esta es una táctica para conseguir nuevos clientes.

     

    Ein?, el coste humano es lo peor, pongamos que tu gestion supone un tiempo total de 30min de una persona que cobra 21mil€ brutos. Eso son 21*1,3/1800/2=7,5€ de coste humano. Sin contar otros costes de mantenimiento de su red etc, la emision de esa tarjeta les habra supuesto unos 10€. Si no cobran nada por ello, el banco ha perdido 10€. Eso lo hacen si con ello se llevan un cliente, pero sino, para que?, tu lo harias?, yo no.

     

     

    El tipo de la sucursal de super lo ha hecho bien y mal. Bien por no darle la tarjeta, mal por el motivo y x cabrearla. A mi me parecen idiotas por darla a gente q no es cliente de banesto.

     

    Pues yo si que lo haría, es una inversión. Son 10€ que tu inviertes, te gastas 10€ con esos cálculos tuyos aunque creo que trabajando en una sucursal bancaria cobrarás más de 21000€ anuales, que el sueldo español medio es de 21.500€ y ellos creo que son los que suben la media. Pero ese coste humano es un tanto relativo, porque alguna vez fui a alguna sucursal bancaria y los empleados estaban de brazos cruzados. El sueldo lo van Pero bueno creo que es una inversión. Porque yo si voy a pedir una tarjeta será porque la quiero usar, y si la uso el banco irá recuperando esos 10€. Aparte que si me dan un buen trato puedo acabar haciendome una cuenta en el banco, lo que les produciría más beneficios. Son 10€ que inviertes, con algunos saldrás perdiendo y con otros los recuperarás con creces. Si empiezas poniendo comisiones y más trabas desde el primer momento posiblemente no conseguirás nada. La prueba la tienes aquí que todos nos hacemos la tarjeta en banesto porque en los demás bancos no es gratis. Si en los otros bancos fuese gratuita nos la sacaríamos en otros bancos.


  3. Vamos que el gasto que tiene es mínimo, ínfimo. El plástico que cuesta la tarjeta, porque tomarte los datos y esas cosas joder para eso cobran.

    Iker y la gente que tiene 5 cuentas sólo para sacar los beneficios somos muyyyyyyyyyyyyy pocos. La mayoría de la gente tiene 1 banco, 2 como mucho y son el que usan para todo. Esta es una táctica para conseguir nuevos clientes.


  4. yo no haria semejante tonteria, q mas da llevar la nomina?, es un banco, y antes o despues les vas a tener q enseñar tu nomina a mas de uno.

    Es que ya es por principios. Me toca las narices que me pidan documentación que realmente no necesitan. Yo le enseño mis nóminas a quien yo quiera, y no me da la gana que los de Banesto, con los que no quiero tener nada que ver, sepan lo que gano. Con la discusión que he tenido con el subdirector de la oficina, y el rebote que me he pillado, no quiero tener que volver a pisar esa oficina en la vida.

     

    Los billetes del viaje de Semana Santa ya los tengo pillados, y hasta depués del verano no creo que vuelva a hacer ningún viuelo con Ryanair, así que puedo esperar a que otro banco, con mejor atención al cliente, saque una Mastercard prepago.

     

    Es q practicamente todos los bancos tienen master card prepago lña cuestion es q cobran x ello. Y el señor del banco lo que quiere es saber si vas a ser un cleitne provechoso o no, a fin de cuentas para que quieren ellos darte una tarjeta q no les va a provocar beneficios pero si un coste?

     

    ¿Qué coste le produce a un banco y/o sucursal darte una tarjeta de crédito?

    Super, pues mira yo el lunes fui a formalizar la tarjeta a la oficina y muy majos ellos, poniendome facilidades para ir a recogerla, y para nada me pidieron una nómina. Lo único que me comentaron al ver que lo había domiciliado en otro baco me comentó que si me quería hacer una cuenta en el banesto. Le dijo que no, que si eso cuando pasase a recogerla y tampoco me insistió demasiado.


  5. Berlín hay tengo que volver, no salí muy contento de el porque me faltó tiempo. Solo estuve un día, nos equivocamos al coger los billetes. Fui al famoso tour gratuito de New Europe. El argentino que fue nuestro guia lo hizo tan bien que al final le dimos 10€ cada uno. Cuando ibamos con la intención de darle 5€ en total. La verdad que es muy recomendable 2 meses depués fue un colega mia con su novia y también le dieron lo mismo por lo bien que lo hizo en aquel caso fue una argentina. El tour también lo hice en London y la guía que me tocó era bastante peor.

    Salimos de noche y la verdad que me defraudó un poco, tal vez porque fuese un miércoles en marzo. fuimos al bar zapata que es una bar de anarquistas y salimos por esa calle. La verdad que fuimos a ese bar porque ahí se supone que se juntaba la gente del tour porque hacían no se que milonga, que pagabas 10€ y te incluía 2 consumiciones y la entrada a una discoteca. Pero llegamos tarde y no pudimos. Poco más abajo en ese calle te encuentras putas que las ves y piensas. ¿Pero tu no eres modelo?


  6. No me deja asociarla a una cuenta ING, me pide una de banesto... no se podia hacer con cualquier banco?

    Pues yo me la hice al mediodía y la asocié a otra cuenta y sin problemas. Se lo comenté a otro colega e hizo lo mismo sin problemas. Así que no se que te pasa, a mi realmente me hizo una cosa rara. Porque primero le metí mi cuenta y me la borró, aparte creo que había algún problema con la dirección. Después la volví a poner y para alante. Me salió una pantalla diciendo que estaba todo correcto, así que a esperar el mensaje ;)

     

    A mi me dice que vaya a una oficina a formalizar el contrato^^

     

    Entonces si te entendí te hizo lo mismo que a mi. Le metes todos los datos te dice que está hecho y que te pases por la oficina seleccionada a acabar de formalizarlo ¿O no llegaste a eso?


  7. No me deja asociarla a una cuenta ING, me pide una de banesto... no se podia hacer con cualquier banco?

    Pues yo me la hice al mediodía y la asocié a otra cuenta y sin problemas. Se lo comenté a otro colega e hizo lo mismo sin problemas. Así que no se que te pasa, a mi realmente me hizo una cosa rara. Porque primero le metí mi cuenta y me la borró, aparte creo que había algún problema con la dirección. Después la volví a poner y para alante. Me salió una pantalla diciendo que estaba todo correcto, así que a esperar el mensaje :shock:


  8. El otor día buscando una mastercard prepago encontré esta página

    http://urgente.wordpress.com/2010/01/14/co...lla-de-banesto/

    Que explica detalladamete como hacerlo.

    Yo acabo de contratarla y me dice que pasa por la oficina que les dije pero no me ponía simplemente que llevase el DNI nada más y acabo de mirar el correo y nada me llegó. ¿A vosotros os hizo lo mismo?

    El día que descubrí la página en cuestión, entré en lo de banesto y ponía que costaba 15€ hacer la tarjeta pero hoy entré y pone que no tiene ningún coste. Solo las comisiones por sacar dinero y nada más. Así que igual acaban de lanzar alguna promoción y habrá que aprovechar.


  9. yo lo que veo es mucho miedo y muchos sentimentalismo.................

    sentimentalismo por parte de los nacionalistas y miedo por parte de todos xD

    yo no entiendo como se puede vivir con miedo........................ me resulta dificil de concebir.

     

    Pues si eres vasco, estaras rodeao

     

    mira que no quiero meterme pero opino que sin tener ni idea mejor no opines sobre lo que tienen o no tienen los vascos, va?

    Sin tener ni idea, mejor no opinar. Pero todos tenemos bastante claro lo que es ETA, ¿no? Un grupo terrorista que asesina a vascos y otros españoles por defender ideas distintas a las suyas. Así que el que más o el que menos puede opinar con fundamento de lo que pasa en el País Vasco. Más cuando hablamos de miedo.

     

    De todos modos, la libertad de expresión consiste en que hasta el más imbécil pueda decir lo primero que se le pase por la cabeza sin tener ni puta idea. Otra cosa es que tenga razón, y tu derecho a ignorarlo o decirle después que es tonto. Pero opinar, lo que es opinar, todos podemos.

     

    Además, mcgregor e iker hablan de miedos a cosas distintas.

     

    Estoy flipando cno alguna opinión que parece el ombligo del mundo. Sin ser vasco, decir que por ser vasco tienes que tener miedo me parece acojonante. Si fueses vasco podría entenderlo porque sabes los problemas que ahi allí.

    Tener miedo a que la ETA te mate es más acojonante todavía más. Dado que tienes más posibilidades de que te toque el gordo de la lotería a que te maten. TITAI te puedo asegurar que ni tu ni yo, ni ninguno de nosotros tenemos ni puta idea de lo que es. Solo sabemos que son un grupo de asesinos. ¿Qué pasa que son solo eso? Hay muchísimo más detrás.


  10. Por cierto nozi, una cosa que se me olvidó decirte antes y parece mentira para ti después de haber hecho un erasmus. La dificultad que consiste en establecer conversación con una persona no depende de donde haya nacido (a no ser por el idioma) si no de la persona. Yo no hice un erasmus en Turquía pero si que conozco a muchos turcos y puedo decirte que con ninguno de ellos tuve nunca problemas para establecer conversación. Sin embargo con otros españoles si que la tuve, no tuve esa química. Decir que vas a tener más facilidad para establecer conversación con un catalán que con un chino.

    No hablo de parlotear, hablo de compartir una amistad, de confianza. Cuando se comparten cosas es común y se tienen experiencias similares, siempre es más fácil llegar a entender a alguien. En fin, eso. Mis viejos espolones se cansan de tanta pelea de gallitos que jamás servirá de nada, me retiro a esquina.

    Por favor noziya no te retires, no te lo decía con ánimo de tocar los cojones ni nada por el estilo. Te lo digo porque además yo cuando estuve de erasmus con quién establecí mis amistades más profundas no fue con españoles. Además de la gente del lugar de con gente que también eran erasmus como yo y no españoles. Por eso te lo estaba diciendo con perfecto conocimiento de causa. Me extraño que fueses tu el que lo comentase porque tu también fuiste erasmus y viviste una experiencia parecida a la mia.


  11. Lo de las selecciones nacionales. Todavía sigo superquemado con la de fútbol desde setiembre de 2007. No sé si lo sabes pero en ese mes la selección jugó un partido en Oviedo, hasta ahí todo perfecto. Lo que me pareció humillante fue que el Oviedo no pudo disponer de su campo hasta que la selección no jugó, para conservarles el césped. Un partido tuvo que suspenderse hasta noviembre y otro tuvimos que jugarlo en los campos de entrenamiento. Lo cual me pareció super-humillante, incluso un grupo de aficionados planteamos el boicot a la selección porque nos parecia humillante. Le cogí tal asco que desde entonces quiero que pierdan siempre.

     

    La verdad es que no lo sabia, pero supongo que hay prioridades, y la seleccion nacional es mas importante que un club. Si el Madrid no pudiera jugar en el bernabeu porque va a jugar la seleccion, y tiene que jugar en valdebebas, pues lo entenderia. Yo al revesm desde 2008 estoy ORGULLOSO de mi seleccion, igual que esoty ORGULLOSO cuando mi equipo gana, lo cual no es ni nacionalista ni poyas

     

    Si fuese como regla general pues lo entendería. Pero desde que llevo siguiendo al fútbol, desde que nací, nunca pasó (o por lo menos lo desconozco). Yo soy del Oviedo y eso me tocó muchos los cojones. Los invitamos y los echaron de nuestra casa, esa es la sensación que me dejó. Además que el Carlos Tartiere es el estadio única y exclusivamente del Real Oviedo.


  12. Para mi hay un tipo de nacionalismo que es la nacionalismo gilipollas, que ese el que se cura viajando. El nacionalismo gilipollas en estos ejemplos me voy a centrar en el nacionalismo español, pero es aplicable a cualquier tipo de nacionalismo. Ese nacionalismo es en el que piensas lo español es lo mejor, por ser español. Nada de lo que hay fuera lo puede superar. Somos el ombligo del mundo, el español es el mejor idioma, y sabiendo esto me sobra. Cuando salgo de España voy a intentar se lo más español posible, seguir comiendo paella, tortilla, el resto de la comida es una mierda y a tratarme solo con españoles.

     

    Hasta aqui, totalmente de acuerdo. Pero para los españoles, franceses o polacos. Y ya dentro de españoles, lo mismo con las respectivas culturas de cada region, ya sean vascos, catalanes o murcianos.

     

    Pero lo que se lleva la palma del absurdo es apoyar a los deportistas o selecciones españolas por ser españoles, por haber nacido dentro de esas rallas. ¿Por qué me tengo que alegrar que gane Contador, Alonso, Lorenzo...? Si son gente que en mi vida voy a ver. Si en algunos casos su rival merece más ganar que ellos, pues que gane.

     

    Ahi no estoy de acuerdo, yo suelo apoyar a los españoles antes que a los extranjeros, simplemente porque son de mi pais, son mas parecidos a mi, son con los que puedo identificarme mas facilmente, y apoyar a alguien con quien te es mas facil identificarte es logico, del mismo modo que en una pelicula si te identificas con el protagonista pues quieres que se salga todo bien, sufres cuando sufre, etc

     

    Bueno, esto me referia a los deportes individuales o a los deportistas españoles mejor dicho. Pero el caso de la seleccion española..... Joder, esta representando al país, por supuesto que les apoyo. A mi me gustan mucho las selecciones holandesa (de futbol me refiero) y italiana, pero antes que esas voy con la que me representa, con la que representa mi pais: con la española. Pero vamos, tener que justificar porque apoyo a la seleccion.....adonde vamos a parar

     

     

    Sin embargo el nacionalismo de batzarras es un sentimiento de amor hacia dondo vives. Es donde nació y se crió y por ello le tiene un cariño que no va a tener a ningún otro sitio. Siento como suyas, aunque salgas fuera de Euskal Herria, sigues siendo vasco. Ves cosas diferentes, las hay que te gustarán más que te gustarán menos, que las odiarás. Unas serán peores y otras peores. Pero sigues siendo vasco y eso no va a cambiar.

     

    Este parrrafo ya me parece absurdo. Cambia "vasco" por "español" y "Heuskal Herria" por "España" y estamos en las mismas. Es mas te respondo asi hablando de mi en tercera persona para modificar lo menos posible tu parrafo:

     

    Sin embargo el nacionalismo de mcgregor [yo no me considero nacionalista pero weno] es un sentimiento de amor hacia dondo vives. Es donde nació y se crió y por ello le tiene un cariño que no va a tener a ningún otro sitio. Siento como suyas, aunque salgas fuera de España, sigues siendo español. Ves cosas diferentes, las hay que te gustarán más que te gustarán menos, que las odiarás. Unas serán peores y otras peores. Pero sigues siendo español y eso no va a cambiar.

     

     

    Sin embargo el nacionalismo de mcgregor es un sentimiento de amor hacia dondo vives. Es donde nació y se crió y por ello le tiene un cariño que no va a tener a ningún otro sitio. Siento como suyas, aunque salgas fuera de Madrid, sigues siendo madrileño. Ves cosas diferentes, las hay que te gustarán más que te gustarán menos, que las odiarás. Unas serán peores y otras peores. Pero sigues siendo madrileño y eso no va a cambiar.

     

    Y es por ese sentimiento de amor hacia donde vivo, hacia el pais en el que me crie, por el que defiendo su unidad, porque veo semejanzas donde otros solo se fijan en las diferencias

     

    Si al final nos vamos a acabar entendiendo y todo. Si te fijas en el mensaje que le puse a nozi, que puse el ejemplo de batzarras porque fue la persona a la que cité que si lo hubieras puesto tu, pues esa frase sería para ti. Respecto a los deportistas a mi me da igual donde nació un tío, lo apoyo por lo que hace. Sin ser un gran seguidor de las motos, quiero que gane Rossi a cualquier español este tío me encanta.

    Lo de las selecciones nacionales. Todavía sigo superquemado con la de fútbol desde setiembre de 2007. No sé si lo sabes pero en ese mes la selección jugó un partido en Oviedo, hasta ahí todo perfecto. Lo que me pareció humillante fue que el Oviedo no pudo disponer de su campo hasta que la selección no jugó, para conservarles el césped. Un partido tuvo que suspenderse hasta noviembre y otro tuvimos que jugarlo en los campos de entrenamiento. Lo cual me pareció super-humillante, incluso un grupo de aficionados planteamos el boicot a la selección porque nos parecia humillante. Le cogí tal asco que desde entonces quiero que pierdan siempre.


  13. Para mi hay un tipo de nacionalismo que es la nacionalismo gilipollas, que ese el que se cura viajando. El nacionalismo gilipollas en estos ejemplos me voy a centrar en el nacionalismo español, pero es aplicable a cualquier tipo de nacionalismo. Ese nacionalismo es en el que piensas lo español es lo mejor, por ser español. Nada de lo que hay fuera lo puede superar. Somos el ombligo del mundo, el español es el mejor idioma, y sabiendo esto me sobra. Cuando salgo de España voy a intentar se lo más español posible, seguir comiendo paella, tortilla, el resto de la comida es una mierda y a tratarme solo con españoles. Pero lo que se lleva la palma del absurdo es apoyar a los deportistas o selecciones españolas por ser españoles, por haber nacido dentro de esas rallas. ¿Por qué me tengo que alegrar que gane Contador, Alonso, Lorenzo...? Si son gente que en mi vida voy a ver. Si en algunos casos su rival merece más ganar que ellos, pues que gane.

    Sin embargo el nacionalismo de batzarras es un sentimiento de amor hacia dondo vives. Es donde nació y se crió y por ello le tiene un cariño que no va a tener a ningún otro sitio. Siento como suyas, aunque salgas fuera de Euskal Herria, sigues siendo vasco. Ves cosas diferentes, las hay que te gustarán más que te gustarán menos, que las odiarás. Unas serán peores y otras peores. Pero sigues siendo vasco y eso no va a cambiar. Además ese amor por Euskal Herria y no por España se va incrementando al ver que lo que se vende por España en nada tiene que ver con las costumbres vascas.

    Dejando al margen que Batzarras se sienta muy vasco, que me parece perfecto, Carbayon, me parece una gran gilipollez honorabilizar el sentimiento patriótico vasco, ¿no te parece un poco contradictorio?

     

    Mi intención con este mensaje no era honorabilizar el sentimiento patriótico vasco. Dado que lo utilice como un ejemplo. Al haber citado a batzarras puse esta situación como ejemplo. Si hubiera sido otra persona podría haber honorabilizado otro sentimiento. Dado que para mi el nacionalismo tiene 2 posibles opciones: el cariño y el etnocentrismo.

    Aprovecho para decir que cada uno se sienta lo que quiera, siempre y cuando no pretenda imponer este sentimiento a los demás.

    Por cierto nozi, una cosa que se me olvidó decirte antes y parece mentira para ti después de haber hecho un erasmus. La dificultad que consiste en establecer conversación con una persona no depende de donde haya nacido (a no ser por el idioma) si no de la persona. Yo no hice un erasmus en Turquía pero si que conozco a muchos turcos y puedo decirte que con ninguno de ellos tuve nunca problemas para establecer conversación. Sin embargo con otros españoles si que la tuve, no tuve esa química. Decir que vas a tener más facilidad para establecer conversación con un catalán que con un chino.


  14. para los nacionalistas vascos:

     

    el nacionalismo se cura viajando

     

     

    para los nacionalistas catalanes:

     

    el nacionalismo se cura viajando

     

     

    para los nacionalistas españoles:

     

    el nacionalismo se cura viajando

     

     

    y leyendo, también leyendo.

     

    Pues a mí esa receta no me da resultado, no se me va la "enfermedad", es más, la acentúa. Esas frases lapidarias no me dicen absolutamente nada. ¿Tan díficil de entender es que es totalmente compatible el sentimiento de pertenencia a una nación y su libertad con estar abiertos al mundo? Hay un dicho muy antiguo en euskera, que llevo en mi firma, que dice "txapela buruan ta ibili munduan" que significa literalmente "la txapela en la cabeza y anda por el mundo", osea, ábrete al mundo, conócelo, viaja, mézclate, pero sin olvidar cuáles son tus raíces, cuál es tu identidad.

     

    Batzarras no podría estar más de acuerdo con esa frase.

    Para mi hay un tipo de nacionalismo que es la nacionalismo gilipollas, que ese el que se cura viajando. El nacionalismo gilipollas en estos ejemplos me voy a centrar en el nacionalismo español, pero es aplicable a cualquier tipo de nacionalismo. Ese nacionalismo es en el que piensas lo español es lo mejor, por ser español. Nada de lo que hay fuera lo puede superar. Somos el ombligo del mundo, el español es el mejor idioma, y sabiendo esto me sobra. Cuando salgo de España voy a intentar se lo más español posible, seguir comiendo paella, tortilla, el resto de la comida es una mierda y a tratarme solo con españoles. Pero lo que se lleva la palma del absurdo es apoyar a los deportistas o selecciones españolas por ser españoles, por haber nacido dentro de esas rallas. ¿Por qué me tengo que alegrar que gane Contador, Alonso, Lorenzo...? Si son gente que en mi vida voy a ver. Si en algunos casos su rival merece más ganar que ellos, pues que gane.

    Sin embargo el nacionalismo de batzarras es un sentimiento de amor hacia dondo vives. Es donde nació y se crió y por ello le tiene un cariño que no va a tener a ningún otro sitio. Siento como suyas, aunque salgas fuera de Euskal Herria, sigues siendo vasco. Ves cosas diferentes, las hay que te gustarán más que te gustarán menos, que las odiarás. Unas serán peores y otras peores. Pero sigues siendo vasco y eso no va a cambiar. Además ese amor por Euskal Herria y no por España se va incrementando al ver que lo que se vende por España en nada tiene que ver con las costumbres vascas.


  15. Pues por eso, de que sometimiento hablas? Es decir hablas de sometimiento. Te preguinto "en que estas sometido?" y me hablas de que las fuerzas armadas tienen la obligacion de defender el territorio nacional (vamos, aqui y en cualquier lado, lo veo logico y razonable). Al fin y al cabo, el ejericto sirve, principalmente, para defender el país

    Para defender el país de una agresión extranjera. Si el pueblo vasco o cualquier otro en un futuro decide mayoritariamente caminar por su cuenta y el ejército utiliza la fuerza para impedirlo (lo cual es su deber) estará sometiendo el deseo mayoritario de ese pueblo.

     

    Artículo 8.

     

    1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

     

    "Defender su integridad territorial", es, como dices, deber del ejercito español intervenir en tal caso. La pregunta es: desea el pueblo español la independencia de Euskadi? Si la respuesta es si, entonces el ejercito español no debe actuar, aunque una parte del pueblo español se oponga. Si la respuesta es no, entonces debe actuar, aunque una parte del pueblo español se oponga. Y como el pueblo español no lo quiere (democraticamente hablando) y como la Constitucion elegida por los españoles lo dice, no se somete a nadie.

     

    En cualquier caso, hablas de casos hipoteticos. Lo que pregunto es que estas sometido tú, en tu dia a dia, en tu vida. En que te sientes sometido.

     

     

     

     

    "El nacionalismo se cura viajando"

    Miguel de Unamuno

     

    Exacto. Acaso no hay diferencias entre un corso, un breton o un parisino? Si, pero todos son franceses. Acaso no hay diferencias entre un hawaiano, una persona que viva en Alaska, un neoyorkino o uno de Oklahoma? Pues si, por supuesto que las hay, pero todos son americanos. Y no hay acaso diferencias entre un andaluz, un manchego, un gallego o un vasco? Pues si, las hay, pero todos tienen algo en comun: son ESPAÑOLES.

    Cada region de cada país tendra sus caracteristicas, lo cual es bueno, pues enriquece la cultura nacional. Pero eso no debe separarnos, sino unirnos nuestras similitudes.

     

    ¿Tanto difícil es entender que hay gente que en su DNI pone ESPAÑA, pero no se sienten identificados y NO quieren ser españoles?

    El concepto español es un concepto que ha ido cambiando a lo largo del tiempo. Si algo debemos aprender de la historia es que no hay fronteras inamomibles. Mirad simplemente los últimos 100 años, la gran mayoría de los países/estados europeos movieron sus fronteras. ¿Por qué ahora hay que mantener las fronteras actuales para siempre? ¿Por qué no puede Euskal Herria separarse en 10 años, dentro de 50 años separse también Navarra y dentro de 100 años volver a juntarse? Es tan sólo un ejemplo. Las fronteras se llevan moviendo toda la historia. El concepto España es un concepto muy moderno.

     

     

    Tan dificil es entender que todos los españoles somos españoles? Tan dificil es entender que todos somos españoles y debemos estar orgullosos de serlo, del mismo modo que un frances debe sentirse orgulloso de ser frances, o un americano de ser americano. Y si no quieren ser españoles, pues que se larguen del pais, pero que no jodan al resto de españoles qu bastante tenemos ya.

     

    Di que si por cojones, te tienes que sentir. Yo hasta ahora los sentimientos lo había considerado algo que llevas dentro y que no se te puede imponer.

    Tan dificil es entender que todos los españoles somos españoles? Tan dificil es entender que todos somos españoles y debemos estar orgullosos de serlo, del mismo modo que un frances debe sentirse orgulloso de ser frances, o un americano de ser americano. Y si no quieren ser españoles, pues que se larguen del pais, pero que no jodan al resto de españoles qu bastante tenemos ya.

    ¿Por cojones además? Venga ya mcgegor, con ese tipo de argumentos dogmáticos y prefabricados no se va a ningún sitio. Mira que yo me siento completamente español y no arrastro ningún complejo nacionalista. Me siento y considero español (porque he nacido en España): sí... Pero de ahí a estar orgulloso de serlo, va un rato. Cuando leo a Delibes o a Vargas Llosa, pues sí, me siento hasta orgulloso. Y cuando viajo pro todo el país y veo cosas preciosas también. Y cuando leo Historia. Pero poco más tío. De hecho, la mayoría del tiempo lo que siento es verguenza de ser de este estercolero de país.

     

    Yo soy y me siento español, pero no amo a España. Por lo menos, no le tengo más cariño del que le tendría a Francia si hubiese nacido en Francia, o a Italia si hubiese nacido en Italia.

     

     

    ¿Tanto difícil es entender que hay gente que en su DNI pone ESPAÑA, pero no se sienten identificados y NO quieren ser españoles?

    El concepto español es un concepto que ha ido cambiando a lo largo del tiempo. Si algo debemos aprender de la historia es que no hay fronteras inamomibles. Mirad simplemente los últimos 100 años, la gran mayoría de los países/estados europeos movieron sus fronteras. ¿Por qué ahora hay que mantener las fronteras actuales para siempre? ¿Por qué no puede Euskal Herria separarse en 10 años, dentro de 50 años separse también Navarra y dentro de 100 años volver a juntarse? Es tan sólo un ejemplo. Las fronteras se llevan moviendo toda la historia. El concepto España es un concepto muy moderno.

     

     

    Las fronteras se han ido cambiando a lo largo de la historia por temas imperialistas, en la actualidad, en los países desarrrollados no se plantea el cambio de fornteras, por algo será. ¿Volvemos otra vez a la época de colonias y conquistas?

     

    Yo no me siento español, porque jamás me sentiré patriota de un lugar. Soy español porque he nacido en territorio español y eso es así, pese a quien le pese. He nacido también en terriotorio castellano y tengo costumbres castellanas, quizás me pueda considerar castellano, pero no por eso soy antiespañol. Soy antipatriota.

     

    Ser castellano y ser español son sentimientos independientes y para nada incompatibles. Además te remito a Canadá o Bélgica, países con más renta per capita que España.

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