¿En qué esta degenerando el "fútbol"?

[Josevk 0]

Con esto quiero decir que a mi, hablando sobre la violencia en el fútbol, los argumentos de "los aficionados de mi equipo solo la montan cuando nos provocan" son un buen modo de no querer asumir que hay cafres que animan al mismo equipo que uno mismo.

De acuerdo contigo una vez mas

[carbayon 1]

Lo que me parece una vergüenza es que se le de tanta coba a los actos de ETA y cuando la violencia de extrema izquierda y extrema derecha genera muchas más víctimas y destrozos al cabo del año. Pero claro eso significaría rasgarse las vestiduras a PP y PSOE y eso no gusta.

 

si alguien no vive en euskadi poco o nada tienen que hablar de eta, ya que no tienen ni puta idea de lo que pasa aqui, solo lo que dicen en la television, periodicos y radio.

yo no estoy a favor de esta gente pero cerca tengo alguno que si, y es la otra cara de la moneda que no ois.

¿porque si quemas un cajero en bilbao es terrorismo y vas a la carcel y si lo quemas en madrid es vandalismo y lo pagas y ya esta? no me jodas

 

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soy habitual en los partidos del athletic, y como en todos hay ultras, en este caso los de herri norte, y nunca jamas he visto yo que se lien a ostias si no los han provocado antes.

ademas, nosotros no podemos ir a muchos sitios con la camiseta por que nos linchan a ostias: santander, zaragoza, madrid, barcelona (espanyol), sevilla (betis)... y hay sitios en los que la gente se porta de puta madre, asturias, valladolid, galicia, villareal...

 

el caso, que es el pan de cada dia, y solo vais a ver y oir lo que los de arriba quieran

 

Esto completamente de acuerdo contigo. Hay actos que pasarían completamente desapercibidos pero les ponen el sanbenito de que es terrorismo y se arma la de su puta madre.

Es triste que haya sitios donde por verte con la camiseta de un equipo te quieran linchar, yo fui por varias comunidades autónomas con la camiseta del Oviedo y hasta el domingo nunca me pasó nada.

 

 

Lo que me parece una vergüenza es que se le de tanta coba a los actos de ETA y cuando la violencia de extrema izquierda y extrema derecha genera muchas más víctimas y destrozos al cabo del año. Pero claro eso significaría rasgarse las vestiduras a PP y PSOE y eso no gusta.

 

si alguien no vive en euskadi poco o nada tienen que hablar de eta, ya que no tienen ni puta idea de lo que pasa aqui, solo lo que dicen en la television, periodicos y radio.

 

Con esa argumentación espero que no opines sobre el conflicto judeo-palestino, ni sobre la situación en Irak porque, a menos que me equivoque, no vives ni en Israel ni en Palestina ni en Irak, y por tanto no tendrás ni puta idea de lo que pasa allí, sólo lo que dicen en la televisión, periódicos y radio.

 

Además que creo que carbayón viene a decir más o menos lo mismo que tú, pero al menos no manda callar a nadie.

 

soy habitual en los partidos del athletic, y como en todos hay ultras, en este caso los de herri norte, y nunca jamas he visto yo que se lien a ostias si no los han provocado antes.

 

Bueno, en San Mamés en el fondo norte que yo recuerde hace no mucho tiraron un petardo al área del Atlético de Madrid, y creo que la última vez que el Madrid jugó allí le tiraron objetos a Casillas (e igual no son los de herri norte y eran los de bilbo norte, el nombre no me importa). Y no creo que les hubiesen provocado antes. Con esto quiero decir que a mi, hablando sobre la violencia en el fútbol, los argumentos de "los aficionados de mi equipo solo la montan cuando nos provocan" son un buen modo de no querer asumir que hay cafres que animan al mismo equipo que uno mismo.

 

I don´t yo jamás vi que sin provocarnos ya fuese en un partido o en partidos anteriores los del Oviedo acabasemos a hostias con nadie. Digo que nunca lo ví, sólo puedo opinar de lo que ví alguna vez puede que fuesemos nosotros los que la armasemos. Es más seguro que la armaron cuando hace 20 años existían esos nazis hijos de puta de brigadas azules, pero era demasiado pequeño como para tener constancia. Yo puedo opinar sobre lo que ví, lo que yo no ví no lo puedo opinar. Alguna vez puede que la empezaraos aficionados que yo considero normal pero todavía no lo ví.

[I don´t understand 0]

yo no estoy a favor de esta gente pero cerca tengo alguno que si, y es la otra cara de la moneda que no ois.

¿porque si quemas un cajero en bilbao es terrorismo y vas a la carcel y si lo quemas en madrid es vandalismo y lo pagas y ya esta? no me jodas

 

Como me ha intrigado eso que afirmabas me he tomado la molestia de buscarlo en el código penal, y he encontrado esto:

 

Artículo 351 del código penal:

 

"Los que provocaren un incendio que comporte un peligro para la vida o integridad física de las personas, serán castigados con la pena de prisión de diez a veinte años. Los Jueces o Tribunales podrán imponer la pena inferior en grado atendidas la menor entidad del peligro causado y las demás circunstancias del hecho."

 

Artículo 571 del código penal:

 

Los que perteneciendo, actuando al servicio o colaborando con bandas armadas, organizaciones o grupos cuya finalidad sea la de subvertir el orden constitucional o alterar gravemente la paz pública, cometan los delitos de estragos o de incendios tipificados en los artículos 346 y 351, respectivamente, serán castigados con la pena de prisión de quince a veinte años, sin perjuicio de la pena que les corresponda si se produjera lesión para la vida, integridad física o salud de las personas.

 

Artículo 577 del código penal:

 

Los que, sin pertenecer a banda armada, organización o grupo terrorista, y con la finalidad de subvertir el orden constitucional o de alterar gravemente la paz pública, o la de contribuir a estos fines atemorizando a los habitantes de una población o a los miembros de un colectivo social político o profesional, cometieren homicidios, lesiones de las tipificadas en los artículos 147 a 150, detenciones ilegales secuestros amenazas o coacciones contra las personas, o llevaren a cabo cualesquiera delitos de incendios, estragos, daños de los tipificados en los artículos 263 a 266, 323 ó 560 tenencia, fabricación, depósito, tráfico, transporte o suministro de armas, municiones o sustancias o aparatos explosivos, inflamables, incendiarios o asfixiantes, o de sus componentes, serán castigados con la pena que corresponda al hecho cometido en su mitad superior.

 

Es decir, quemar un cajero en cualquier punto de España (el código penal se aplica igual en todo el territorio) poniendo en riesgo a otras personas se castiga con una pena de 10 a 20 años. Si perteneces a bandas armadas (etc... leer arriba para la definición completa) o no perteneces pero tu actuación tiene un fin similar la pena es de 15 a 20 años.

 

Vamos, que si el Frente Popular de Liberación de Olivenza o dos muertos de hambre que quieren ir asustando a la gente de su pueblo queman un cajero poniendo en riesgo la vida de otras personas se les meterá en la cárcel entre 15 y 20 años.

 

¿Me puedes decir en que ley se dice que quemar un cajero en Madrid comporta menos pena que hacerlo en Bilbao?

 

 

I don´t yo jamás vi que sin provocarnos ya fuese en un partido o en partidos anteriores los del Oviedo acabasemos a hostias con nadie. Digo que nunca lo ví, sólo puedo opinar de lo que ví alguna vez puede que fuesemos nosotros los que la armasemos. Es más seguro que la armaron cuando hace 20 años existían esos nazis hijos de puta de brigadas azules, pero era demasiado pequeño como para tener constancia. Yo puedo opinar sobre lo que ví, lo que yo no ví no lo puedo opinar. Alguna vez puede que la empezaraos aficionados que yo considero normal pero todavía no lo ví.

 

Yo tampoco he visto a ningún ultra del madrid montar un altercado, pero sé que lo hacen, y opino sobre ello, aunque no lo haya visto, pues el no ver algo no te impide opinar sobre ello. Es más, mira, en un momentito buscando en internet me he encontrado con esta entrevista a un miembro fundador de los "Real Oviedo Casuals Firm" y actual miembro de Symmachiarii. Allí se pueden leer estas perlas:

 

Pregunta: Todos conocemos la actual ley de violencia en el deporte, y las sanciones que la misma conlleva, creéis que era más sencillo provocar incidentes y enfrentamientos en vuestro momento debido al menor control policial y sus correspondientes sanciones?

Respuesta: El control policial y las sanciones son prácticamente las mismas lo única diferencia es el saber donde, como y cuando enfrentarte y por supuesto las ganas de ello.

 

 

Pregunta: Qué enfrentamiento recordáis con mejor sabor de boca? Y por el contrario pese a que en España a nadir le gusta reconocer sus derrotas, cual es el enfrentamiento del que pero recuerdo tenéis?

Respuesta: Todos los enfrentamientos son gratos pero destacaría contra los SGS porque fue un día en el no hizo falta que empezáramos nosotros el enfrentamiento, como siempre, sino que fue todo SYMMACHIARII el que se conciencio sin ningún temor, fue un día grande.

El peor aunque parezca mentira y aun así se saldo con victoria fue la pelea con los Juventudes (un año en el que vinieron tres buses); les estuvimos esperando toda la mañana y cuando llego el momento nuestra precipitación hizo que tuviéramos que recular demasiado y quedarnos 6 o 7 dando el callo ante una marabunta q en realidad no daban crédito a lo q se les vino encima.

 

Va a ser que en todas partes cuecen habas (o fabes) y que en todos los grupos ultras hay auténticos cafres que lo único que quieren es dar hostias. O sigues convencido que en el Oviedo estáis al margen de esta lacra?

[carbayon 1]

I don´t vaya cantidad de tiempo libre que tienes para buscar estas cosas xDDDD.

Si no viste videos de Ultra Sur yendo de cacería es porque no quieres Antonio Salas cuando estuvo infiltrado en ellos, grabó algún video. Si te das cuenta yo en ningún momento negué que hubiese cafres en el Oviedo. Es más reconocí que brigadas azules eran unos hijos de puta.

[capitan tan 1]

¿Me puedes decir en que ley se dice que quemar un cajero en Madrid comporta menos pena que hacerlo en Bilbao?

 

a mi lo que ponga en el codigo penal me da lo mismo, ya que la ultima palabra la tiene el juez.

por ejemplo, hay tienes a farruquito que atropello a una persona, borracho, sin carnet, sin seguro, mintio, se dio a la fuga y esta en la puta calle...

 

yo solo te digo que las cosas no son como deberian, la justicia no es ciega

y manda cojones que yo no pueda salir del pais vasco con mi coche matricula de bilbao por miedo a que le hagan algo (que me rajaron las 4 ruedas en santander a mi y todos los coches con matricula vasca).

 

y como se supone que en este post hay que hablar de futbol...

dices que le tiraron cosas a casillas hace poco, cierto, pues esta mal que no le hayan detenido al señor que lo ha hecho, estoy de acuerdo contigo. Pero es que las condenadas no son para todos la misma.

 

ha gurpegui le meten 2 años de sancion por doparse, y uno que saco una pistola en el vestuario (no recuerdo donde) le meten la misma condena.

a armando le abren la cara con una botella y solo les cae un partido a puerta cerrada al betis.

en el bernabeu o en el camp nou tiran una cabeza de cerdo y una botella de ballantines y no pasan nada

a zabaleta lo matan de una puñalada y no pasa nada

 

....

 

a toda esta gente habria que encerrarla de por vida, pero las cosas no son asi. aparte que yo creo que hay muchos intereses de por medio

[MissMisery 0]

Jodo, "mi no comprende", tú qué pasa, que sabes de todo??

 

A mi todas estas discusiones de los ultras de tal equipo son más cafres que los de tal otro me parecen absurdas. Los ultras son el cáncer del fútbol, y parece que no hay ni ganas, ni voluntad para acabar con ellos.

[I don´t understand 0]

¿Me puedes decir en que ley se dice que quemar un cajero en Madrid comporta menos pena que hacerlo en Bilbao?

 

a mi lo que ponga en el codigo penal me da lo mismo, ya que la ultima palabra la tiene el juez.

por ejemplo, hay tienes a farruquito que atropello a una persona, borracho, sin carnet, sin seguro, mintio, se dio a la fuga y esta en la puta calle...

 

yo solo te digo que las cosas no son como deberian, la justicia no es ciega

y manda cojones que yo no pueda salir del pais vasco con mi coche matricula de bilbao por miedo a que le hagan algo (que me rajaron las 4 ruedas en santander a mi y todos los coches con matricula vasca).

 

y como se supone que en este post hay que hablar de futbol...

dices que le tiraron cosas a casillas hace poco, cierto, pues esta mal que no le hayan detenido al señor que lo ha hecho, estoy de acuerdo contigo. Pero es que las condenadas no son para todos la misma.

 

ha gurpegui le meten 2 años de sancion por doparse, y uno que saco una pistola en el vestuario (no recuerdo donde) le meten la misma condena.

a armando le abren la cara con una botella y solo les cae un partido a puerta cerrada al betis.

en el bernabeu o en el camp nou tiran una cabeza de cerdo y una botella de ballantines y no pasan nada

a zabaleta lo matan de una puñalada y no pasa nada

 

Tío estás confundiendo mogollón de cosas. A Farruquito se le condenó de acuerdo a la ley. Otra cosa es que la ley fuera laxa. Cierto es que por tener una matrícula "inadecuada" tu coche puede sufrir daños, pero esa situación no sólo lo sufren los vascos, que parece que das a entender un cierto victimismo por ello (si no es así no he dicho nada).

 

Con lo de Gurpegui estás mezclando churras con merinas. ¿Qué tiene que ver la sanción a un jugador de fútbol en España por doping con la sanción a un aficionado en Rumanía que entra a un vestuario con una pistola? Es que no encuentro ningún nexo en común, ni siquiera en la pena.

 

Y ya luego el delirio es lo de Zabaleta. A su asesino le metieron 17 años en la cárcel. ¿Eso es que no pase nada? ¿O tendrían que haber condenado al Atlético de Madrid por un delito producido fuera del estadio?

 

En fin, bien lo resume MissMisery:

 

A mi todas estas discusiones de los ultras de tal equipo son más cafres que los de tal otro me parecen absurdas. Los ultras son el cáncer del fútbol, y parece que no hay ni ganas, ni voluntad para acabar con ellos.

 

A lo que añadiría que para poder acabar con la ciolencia en el fútbol lo primero que hay que hacer es dejar de intentar buscar justificación o atenuantes a las salvajadas de los hinchas que animan al mismo equipo que uno mismo. Hasta que todo el mundo del fútbol no haya interiorizado esa autocrítica seguirán existiendo los comportamientos violentos en el fútbol.

[carbayon 1]

En el fútbol ya pocos palos creo que me caigan. Despué de lo de hoy, no creo que el Oviedo vuelva a disputar ningún partido más.

ODIO ETERNO AL FÚTBOL MODERNO.

[Josevk 0]

ODIO ETERNO AL FÚTBOL MODERNO.

una duda, ¿de dónde has sacado esa frase?

[carbayon 1]

ODIO ETERNO AL FÚTBOL MODERNO.

una duda, ¿de dónde has sacado esa frase?

Esa frase a los primeros que solo la oí fueron a los symmachiariis los ultra del Oviedo. Actualmente creo que la decimos todos los que vamos al Tartiere.