Grey 0 Reportar mensaje Publicado 6 de Noviembre del 2006 Porque Esquerra lee la voluntad del pueblo. Al final salió que sí, lo que pasa es que Esquerra siempre irá más allá en todo lo posible. Ahora bien, dime que son falsas todas estas afirmaciones: - CiU había pactado con Zapatero repartirse el gobierno catalán quitando a Maragall y poniendo a alguien más gris como Montilla. - La primera opción de CiU era la sociovergencia. - Las primeras negociaciones para formar gobierno fueron con el PSC. - Cuando Montilla le dio calabazas a Mas y solo entonces, fueron a buscar el pacto nacionalista. Citar Compartir este mensaje Enlace al mensaje Compartir en otros sitios web
Xavi_bcn 0 Reportar mensaje Publicado 6 de Noviembre del 2006 Ahora bien, dime que son falsas todas estas afirmaciones:- CiU había pactado con Zapatero repartirse el gobierno catalán quitando a Maragall y poniendo a alguien más gris como Montilla. ¿Y cómo es que no está gobernando ahora CiU en Catalunya si eso es lo que había pactado con Zapatero, y éste es quién manda a Montilla? ¿Independencia del PSC respecto al PSOE? Jajaja...dime una sola vez que el PSC y el PSOE hayan votado diferente en el congreso. - La primera opción de CiU era la sociovergencia. Pareces Carod-Rovira. ¿Pero aquí la llave la tenía Esquerra, no? ¿Quién ha decidido sino ERC? ERC hacía tiempo que tenía previsto reeditar el tripartito si sumaban, eso estaba claro. - Las primeras negociaciones para formar gobierno fueron con el PSC. Cierto. Lo dijo Duran i Lleida: empezaremos negoaciando con PSC porque es quién tiene mayor número de votos, pero también lo haremos, al día siguiente, con ERC. ERC se fue directamente a negociar con PSC e IC, sin tener nada más en cuenta. Hay un punto de rencor de ERC y personalmente de Carod contra Pujol, al no pactar con él cuando pudo hacerlo, y elegir entonces al PP. - Cuando Montilla le dio calabazas a Mas y solo entonces, fueron a buscar el pacto nacionalista. No es cierto. La muestra es que, unos días antes de comenzar la campaña, Mas y Carod se reunieron para analizar posibles pactos. Pero siempre es lo mismo: las ansias de protagonismo de Carod. Carod quiere un gobierno donde sólo brille él y al lado de Mas nunca lo hubiese conseguido. Carod pretende que esa vicepresidencia que va a ocupar sea un trampolín para ser presidente en las próximas elecciones y con Montilla de presidente, un político gris (tú mismo lo reconoces) y poco comunicador, quiere conseguirlo. Con Mas el pacto ni se lo planteó, y estuvo haciendo comedia, como hace 3 años. Al final lo que Esquerra lee es la voluntad de protagonismo de sus líderes, y un afán de poder desmedido, así como de apartar a CiU del poder. Pretende, con engaños, liderar el gobierno de la Generalitat de Catalunya. Pero no te preocupes, el pueblo tiene memoria, y se lo recordará en su momento. Un Saludo. Xavi. Citar Compartir este mensaje Enlace al mensaje Compartir en otros sitios web
Grey 0 Reportar mensaje Publicado 6 de Noviembre del 2006 La independencia del PSC para elegir alianzas para gobernar en Cataluña existe. La voluntad de Zapatero era la sociovergencia ¿lo niegas? Hasta Chavez, Bono e Ibarra se han posicionado a favor de la sociovergencia. Si conocieras mejor el entorno de Esquerra sabrías que Puigcercós era pro tripartit y Carod pro esquerrovergència. Lo que ha hecho a Carod decidirse por el tripartit fue el segundo plano en la estrategia de pactos que les otorgó Convergència y la campaña destructiva de CiU contra su partido y contra su persona. Citar Compartir este mensaje Enlace al mensaje Compartir en otros sitios web
Orbital 0 Reportar mensaje Publicado 6 de Noviembre del 2006 Considero que debe gobernar el partido que ha ganado las elecciones, con los pactos que luego considere oportunos. Y si no, que haya una segunda vuelta. Pero en el caso de Catalunya, los partidos del tripartito han perdido, y han engañado a la gente ocultando su posible reedición y ahora, cuando ya tienen la posibilidad de hacerlo, lo vuelven a hacer. Mucha gente no les hubiera votado si hubiesen sabido que lo volverían a intentar. No entiendo porque todo el rato dices que con el pacto han engañado al electorado. Si hubiese habido pacto CIU-PSC o CIU-ERC no se hubiese engañado al electorado?? también se podria pensar que estaba pactado de antes de la elecciones. Por todo ello, los ciudadanos de Catalunya, no nos merecemos estos políticos. Nos sentimos defraudados y engañados, y no sabemos para qué sirve que nos pidan el voto. Si después no van a respetar lo que votamos y van a hacer lo que quieran. Pero estos no son los políticos, indignos, que nos merecemos los ciudadanos. Catalunya es algo más que ellos, es su gente, y sabrá valorar a cada uno en su justa medida. Pero no te preocupes, el pueblo tiene memoria, y se lo recordará en su momento. Puedo estar de acuerdo en muchas cosas contigo, pero no entiendo porque siempre tienes que acabar los mensajes haciendo afirmaciones donde te apropias de la opinión y el sentimiento de toda Catalunya. Me recuerda a ciertos políticos. Citar Compartir este mensaje Enlace al mensaje Compartir en otros sitios web
Grey 0 Reportar mensaje Publicado 6 de Noviembre del 2006 Xavi recuerda con melanconia aquellos tiempos donde: Generalitat=CiU=Catalunya Citar Compartir este mensaje Enlace al mensaje Compartir en otros sitios web
Xavi_bcn 0 Reportar mensaje Publicado 6 de Noviembre del 2006 Buenas, A Grey: ERC tenía definido el tripartito antes de empezar a negociar, lo tenían pensado mucho antes, y como no lo dijeron en campaña electoral, eso se llama engañar a la gente. A Orbital: Respecto a un pacto CiU-PSC o CiU-ERC. CiU dijo en todo momento que no pactaría con el PP, y que podría hacer un pacto o acuerdos puntuales con PSC o ERC (y descartó a IC porque eran ellos los que no querían pactar con CiU). Lo dijeron claramente en campaña electoral. Respecto a la última afirmación. Yo no me apropio del sentimiento de nadie. Yo digo lo que pienso y veo como reacciona la gente que tengo en mi entorno. Y en base a ello, opino que hay mucha gente que se ha sentido engañada. Tú puedes decir lo mismo o todo lo contrario, y no por ello te estás apropiando del sentimiento de nadie. Un Saludo. Xavi. Citar Compartir este mensaje Enlace al mensaje Compartir en otros sitios web
Orbital 0 Reportar mensaje Publicado 6 de Noviembre del 2006 Respecto a un pacto CiU-PSC o CiU-ERC. CiU dijo en todo momento que no pactaría con el PP, y que podría hacer un pacto o acuerdos puntuales con PSC o ERC (y descartó a IC porque eran ellos los que no querían pactar con CiU). Lo dijeron claramente en campaña electoral. Podría hacer pacto con PSC o ERC, hombre, eso es como si ERC dijera que podría pactar con PSC o CIU o el PSC podría con ERC o CIU. Que al final es lo que han hecho jejeje. No se, es que veo que parece que ya tenian que haber hecho el pacto antes de la elecciones, cuando los pactos se hacen siempre despues (por eso CIU podría pactar con ERC o PSC) según los resultados. El problema aquí de CIU ha sido que su campaña fue el todo por el todo, creian que iban a arrasar, que el tripartito no sumaría y ERC tendría que pactar con ellos a la fuerza. Pero no ha salido y se tienen que aguantar. Y joer, si repetir lo mismo que en las anteriores elecciones es engañar, pues no se, la gente será muy inocente. Citar Compartir este mensaje Enlace al mensaje Compartir en otros sitios web
I don´t understand 0 Reportar mensaje Publicado 6 de Noviembre del 2006 (editado) ERC tenía definido el tripartito antes de empezar a negociar, lo tenían pensado mucho antes, y como no lo dijeron en campaña electoral, eso se llama engañar a la gente. ¿Y cómo asegurás tan vehementemente que ya lo tenían pensado y definido? Edito: Cómo he tardado un huevo en escribir una maldita frase se me ha colado orbital, y nada, que estoy de acuerdo en lo que dice. Editado 6 de Noviembre del 2006 por I don´t understand Citar Compartir este mensaje Enlace al mensaje Compartir en otros sitios web
Xavi_bcn 0 Reportar mensaje Publicado 6 de Noviembre del 2006 Buenas, Es cierto que CiU se esperaba un mejor resultado y poder governar en solitario o hacerlo a través de pactos puntuales. Però dejó claro que pactaria con ERC o CiU. En cambio, ni ERC ni PSC dijeron, en ningún momento, que reeditarían el tripartito, debibo a que había tenido muy mala fama. Eso es un engaño. Una cosa es presentarse a las elecciones en una coalición: no hay problemas, la gente ya sabe lo que vota. Pero otra, muy diferente, es hacerlo, no sólo no diciendo que van a hacer con el voto de la gente, sino haciendo una cosa totalmente contraria a la que decían las encuestas, especialmente en los votantes de ERC, que apostaban mayoritariamente por un acuerdo nacionalista. El hecho de que el tripartito ya se cociera antes de las elecciones lo demuestra el hecho de que en la propia campaña electoral no se atacaban entre ellos (el debate fu emuy gráfico en este sentido). Ya tenían en mente la reedición del mismo, si sumaban mayoría absoluta. Sólo esperaban a ver los resultados. Y, la misma noche electoral, ya hubo los primeros contactos entre ellos para la reedición del mismo. Sin esperar a ver que hacía CiU, todo estaba ya cantado. Es por eso que los gestos que ERC puede haber hecho hacia CiU no son más que pura comedia. Un saludo. Xavi. Citar Compartir este mensaje Enlace al mensaje Compartir en otros sitios web
Grey 0 Reportar mensaje Publicado 7 de Noviembre del 2006 Me encanta porque Xavi además de ser portavoz del pueblo catalán lo es del voto republicano. También me descojona decir que CiU no engañaba porque ya sabíamos que pactaría con PSC o con CiU. Claro, claro, nadie sabía que ERC podía pactar con CiU o con PSC y nos han engañado a todos xD. Citar Compartir este mensaje Enlace al mensaje Compartir en otros sitios web